Автор Тема: Как убрать бубнёж акустики  (Прочитано 6940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #15 : Сентября 06, 2021, 09:40:46 »
Вся проблема в том, что гитарист просто исполняя, что либо на акустическом инструменте, постоянно слышит резонансы комнаты и свыкается с ними.
После чего, когда записывает инструмент и убирает лишнее, ему кажется, что в звуке нечто пропало.
Хотя по факту, просто перестает "доигрывать" комната.
Да не, друг, я говорю про реально глушащий уши ,и заставляющий окна танцевать гул в районе +-150 Hz. Вот как на здо, как будто специально электроника максимально полно берет именно  эту частоту  ...И ладно бы, черт с ним, вырезал  тем же Fabfiter Q3 , и бог с ним, так нет же, в этом диапазоне так скромненько и сам "жирок" сидит. И ладно , если в миксе богато на инструменты, можно басом компенсировать, но порой хочется красивую песенку сугубо на акустике записать,  и добавить лишь перкуссию.

... и добавил:

И получил бы перекос в звуке который потом никаким эквалайзером не исправишь.
Поролоновые пирамидки - разводка для лохов.  :hmmm:
Позволю не согласится с вами. Может я чего то не знаю, но бывал в более проф . студиях,  они все вкатаны либо в пирамиду, либо в с менее выраженным рельефом пласты, и по углам толстые бас-ловушки от пола до потолка, на полу кавролин . Потолок в ровных пластинах тонких . И я слышал результат своими ушами . Да и сколько смотрю на ютубе тему "по студиям", в основном англоязычную , они все так закатаны 🤷‍♂️



Считаю вот такой вариант оптимальным!
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 09:51:55 от Владимир Ли »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #16 : Сентября 06, 2021, 09:56:53 »
Владимир Ли,
1. специалисты электроники делают свое дело - грамотно.
То, что после записи гул усиливается, всего лишь сложение изначального гула с большим акустическим уровнем.

2. на студиях где ты бывал, ты не видел из чего сделаны стены, если это профессиональная студия то там сэндвич звукопоглощающих материалов, которые просто так под декоративной отделкой не увидишь, а пирамидками корректируется среднечастотный диапазон - прибить порхающее эхо, гул на низах они физически не могут убрать.
Люди далекие от физики звука, делают выводы на основании того, раз они увидели нечто на стенах - значит именно оно и работает, пытаются повторить и получают лажу.
Что касается басовых ловушек, их то же нужно грамотно делать, достаточной плотности, в противном случае работать не будет.

А что есть дома? Что там будет поглощать?
Ни-че-го. И привет гулу, эху и прочим резонансам которые сам акустический инструмент будет ловить и реагировать, так как резонаторная система в своей основе. Т.е. акустическая обратная связь с помещением.
И пошли проблемы на записи, не считая качества контрольной системы, которая если 200$ за монитор, будет врать и транслировать не верную картину.

з\с
 я тебе не друг  ;D

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #17 : Сентября 06, 2021, 09:58:57 »
Владимир Ли, пирамида срезает только выше 1кГц, средний спектр - абсорберы из минваты, ниже 250 - резонаторные ловушки. Вот и получается что по верху ты приглушишь, а на контрасте все остальные прелести еще больше вылезут.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #18 : Сентября 06, 2021, 10:00:59 »
Именно так

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #19 : Сентября 06, 2021, 10:47:53 »
Владимир Ли,
1. специалисты электроники делают свое дело - грамотно.
То, что после записи гул усиливается, всего лишь сложение изначального гула с большим акустическим уровнем.

2. на студиях где ты бывал, ты не видел из чего сделаны стены, если это профессиональная студия то там сэндвич звукопоглощающих материалов, которые просто так под декоративной отделкой не увидишь, а пирамидками корректируется среднечастотный диапазон - прибить порхающее эхо, гул на низах они физически не могут убрать.
Люди далекие от физики звука, делают выводы на основании того, раз они увидели нечто на стенах - значит именно оно и работает, пытаются повторить и получают лажу.
Что касается басовых ловушек, их то же нужно грамотно делать, достаточной плотности, в противном случае работать не будет.

А что есть дома? Что там будет поглощать?
Ни-че-го. И привет гулу, эху и прочим резонансам которые сам акустический инструмент будет ловить и реагировать, так как резонаторная система в своей основе. Т.е. акустическая обратная связь с помещением.
И пошли проблемы на записи, не считая качества контрольной системы, которая если 200$ за монитор, будет врать и транслировать не верную картину.

з\с
 я тебе не друг  ;D
Благодарю за информацию !) Извини, что другом назвал - я не в отрицательном ключе, а в контексте того, что вроде тут все люди , как бы коллеги по одному общему увлечению.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #20 : Сентября 06, 2021, 10:50:37 »
Вывод какой?
Глушить помещение где производится запись, с упором на низкие частоты.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #21 : Сентября 06, 2021, 11:25:56 »
И ладно бы, черт с ним, вырезал  тем же Fabfiter Q3 , и бог с ним, так нет же, в этом диапазоне так скромненько и сам "жирок" сидит. И ладно , если в миксе богато на инструменты, можно басом компенсировать, но порой хочется красивую песенку сугубо на акустике записать,  и добавить лишь перкуссию.
многополосником можно прижать, типа того как здесь, пример на перегруженной гитаре но на акустике всё то же самое будет, настраиваешь чтобы компрессился только самый низ, или вовсе только узкий диапазон где резонанс возникает, и чтоб при нормальной ситуации компрессия почти не возникала в этом диапазоне = жирок на месте, а при возникновении резонанса его бы прижимало хорошо.


https://www.youtube.com/watch?v=6SFUx5oShfU

ну и эквалайзер конечно, потому что прям весь резонанс только одним многополосником вряд ли получится убрать)) но вместе можно вменяемо сделать.
и если в цепи обычный компрессор будете еще использовать, он тоже может помочь немного держать низ под контролем, так как обычно компрессор реагирует сильнее на то, что торчит..

если в результате борьбы с бубнежом приходится слишком сильно поджимать, и бас все-таки сильно теряется, закиньте r-bass на это, суть в том что он сгенерирует низкие частоты основываясь на уже сглаженном сигнале гитары, где теперь резонансы в норму приведены, и будет бас ровный, без торчания каких-то нот. и он добавляет басовые гармоники выше по спектру, так что в любом случае это уже не 150гц будет..

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #22 : Сентября 06, 2021, 12:06:05 »
многополосником можно прижать, типа того как здесь, пример на перегруженной гитаре но на акустике всё то же самое будет, настраиваешь чтобы компрессился только самый низ, или вовсе только узкий диапазон где резонанс возникает, и чтоб при нормальной ситуации компрессия почти не возникала в этом диапазоне = жирок на месте, а при возникновении резонанса его бы прижимало хорошо.


https://www.youtube.com/watch?v=6SFUx5oShfU

ну и эквалайзер конечно, потому что прям весь резонанс только одним многополосником вряд ли получится убрать)) но вместе можно вменяемо сделать.
и если в цепи обычный компрессор будете еще использовать, он тоже может помочь немного держать низ под контролем, так как обычно компрессор реагирует сильнее на то, что торчит..

если в результате борьбы с бубнежом приходится слишком сильно поджимать, и бас все-таки сильно теряется, закиньте r-bass на это, суть в том что он сгенерирует низкие частоты основываясь на уже сглаженном сигнале гитары, где теперь резонансы в норму приведены, и будет бас ровный, без торчания каких-то нот. и он добавляет басовые гармоники выше по спектру, так что в любом случае это уже не 150гц будет..
Спасибо,видно, что вы тоже этим дедом увлекается не хило так)). Ну я конечно так и делаю, эквалайдер и компрессор, ещё и знаете, как хорошо деэссер ложиться, который предназначен для убирания шипящих с вокала ). На пьезе часто стреляют резкие звуки , как раз по частоте шипящих вокзала, вот он их классно прижимает . И , кстати, про пример перегруза.. когда то давным давно гитару писать на хайгейне была мука ещё та , а теперь современный процессор ( по крайней мере мой) позволяет писать любой перегруз , хоть супер злой на низком строе 7-струнки,  хоть овер драйв а-ля ac/dc вообще идеально,быстро,и без ,практически, всяких постобработок.  Метал нынче писать, как два пальца об асфальт ) просто, в линию !) . А вот с акустикой... Хочется так же легко , гитару взял, шнур воткнул, и готово) .Эх... комнаты, микрофоны, геометрия, изоляция,ловушки и тыды и тыпы..

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #23 : Сентября 06, 2021, 12:12:01 »
Может стоит приложить итог того что выходит, без обработки и с обработкой.
Говорим ни о чем и в никуда.  :hmmm:

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #24 : Сентября 06, 2021, 12:14:26 »
многополосником можно прижать, типа того как здесь, пример на перегруженной гитаре но на акустике всё то же самое будет, настраиваешь чтобы компрессился только самый низ, или вовсе только узкий диапазон где резонанс возникает, и чтоб при нормальной ситуации компрессия почти не возникала в этом диапазоне = жирок на месте, а при возникновении резонанса его бы прижимало хорошо.


https://www.youtube.com/watch?v=6SFUx5oShfU

ну и эквалайзер конечно, потому что прям весь резонанс только одним многополосником вряд ли получится убрать)) но вместе можно вменяемо сделать.
и если в цепи обычный компрессор будете еще использовать, он тоже может помочь немного держать низ под контролем, так как обычно компрессор реагирует сильнее на то, что торчит..

если в результате борьбы с бубнежом приходится слишком сильно поджимать, и бас все-таки сильно теряется, закиньте r-bass на это, суть в том что он сгенерирует низкие частоты основываясь на уже сглаженном сигнале гитары, где теперь резонансы в норму приведены, и будет бас ровный, без торчания каких-то нот. и он добавляет басовые гармоники выше по спектру, так что в любом случае это уже не 150гц будет..
А вы как думаете ... Вот у меня Takamine с хорошей электроникой ,и напрямую в карту фокусрайт, что называется "в линию" отлично пишется, не считай этого пресловутого резонансного бубнежа на некоторых нотах. А если между картой и гитарой воткнуть хороший аналоговый (ну или цифровой, сейчас цифра в плотную к аналогу подошла),  можно им будет получше прижать ,и более щадаще эту частоту ?  Плагины все равно еще немножечко уступают своим железным братьям..

... и добавил:

Может стоит приложить итог того что выходит, без обработки и с обработкой.
Говорим ни о чем и в никуда.  :hmmm:
Ну почему ни о чем, опытом делимся. А моники у меня кстати как раз таки из "звук такой, какой на самом деле есть" без вранья  и преукрас

... и добавил:

Может стоит приложить итог того что выходит, без обработки и с обработкой.
Говорим ни о чем и в никуда.  :hmmm:
А, в плане запись приложить, да, это верно, надо сделать !)
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 12:17:30 от Владимир Ли »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #25 : Сентября 06, 2021, 12:45:15 »
Владимир Ли,
Отсюда не видать, какие мониторы, даже в лорнет.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #26 : Сентября 06, 2021, 13:17:13 »
Владимир Ли,
Отсюда не видать, какие мониторы, даже в лорнет.

Я писал вначале темы про свое оборудование.  Два KRK ROKIT 7 G4 + саб KRK S10.4 Моники по 400$ каждый, саб 700$
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 13:24:38 от Владимир Ли »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #27 : Сентября 06, 2021, 13:24:17 »
надпись вижу, но с чего ты решил что это мониторы?  :o :o
да еще с примитивным усилителем D класса

... и добавил:

лучше скинуть исходник.. так понятней будет

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #28 : Сентября 06, 2021, 14:08:02 »
надпись вижу, но с чего ты решил что это мониторы?  :o :o
да еще с примитивным усилителем D класса

... и добавил:

лучше скинуть исходник.. так понятней будет
:pozor: :pozor: :pozor:
Коллега, ты здоров? С чего я взял ,  что это монитор ? А что это, колонка? Это профессиональный студийный монитор ближнего поля. Более того, представляешь, он вошёл в топ лучших студийных мониторов 2021 года во многих мировых профессиональных рейтингах . А ещё, открою тайну , сейчас современные усилители класса D ни чем не уступают АВ ,а в чем то и обходят. Например, уровень искажения, и КПД. Блин, коллега...ты меня удивил однако ))


И ещё, блин НЕ ПОВЕРИШЬ - сейчас из-за пандемии много видео записей на ютубе мировых звёзд с их выступлением из своих домашних студий , и у КАЖДОГО ВТОРОГО виднеется жёлтый кевлар динамиков KRK. Наверно они тупые, и не в курсе, что это убогое г..,и вообще даже не мониторы ..надо предупредить  :D





« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 14:21:07 от Владимир Ли »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #29 : Сентября 06, 2021, 14:20:58 »
Да, это обычная мультимедия, марка купленная Китаем и ничего общего не имеет с легендарными мониторами KRK, которые во первых были пассивные, а во вторых имели совсем иные динамики ничего общего не имеющие с этим китай-промом.
Не плохо бы изучить тему.

Но как я понимаю исходника не будет  ;D, а будет одна говорильня ни о чем.

... и добавил:

Цитировать
А ещё, открою тайну , сейчас современные усилители класса D ни чем не уступают АВ ,а в чем то и обходят. Например, уровень искажения, и КПД. Блин, коллега...ты меня удивил однако ))

Ты в этом сильно уверен?  ;D ;D ;D