Автор Тема: Как убрать бубнёж акустики  (Прочитано 6939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Как убрать бубнёж акустики
« : Сентября 05, 2021, 20:15:41 »
Ребят, привет! Собрал себе маленькую домашнюю студию. Пишу песни. У меня в материале много акустической гитары. Так вот ,со всем потихоньку разбираюсь, мало-мальски во всем особо проблем нет, но вот эта пресловутая запись акустики! :crazy:
В общем у меня комп, внешняя звуковуха focusrite scarlett 2i2 3rd gen, FL Studio, мониторы KRK. Очень хочется получить настоящий, теплый, живой, рассыпчатый саунд акустики. Как пробовал : микрофоном ( у меня 2 микрофона- инструментальный динамический Shure sm57, и cтудийный конденсаторный Rode nt1-a 48V) с комбо Boss katana 50 mk2, с двух точек микрофонами (один на гриф, другой вверх деки), и одним микрофоном...Не получается "тот самый" звук...скорее всего в большей степени не потому, что новичок,и руки не оттуда, а потому что комната не закатана в звукоизоляцию..еще и зал. Вчера поменял свой фендер 60 на такамину. У нее электроника получше вроде будет. Попробовал через проц - г.. полное. А вот прямиком в фокусрайт хорошо зашла. Но как бы я там не пытался эквалайзер крутить на такамине, все равно на некоторых нотах этот ужасный резонирующий гул между 100 - 200 Hz. Да, его можно вырезать эквалайзерами, компрессорами, но как то звук от этого теряет.. свое тело что-ли. Может кто подскажет какую панацею?) Может какую то педаль-эквалайзер между карточкой и гитарой?..или маленький аналоговый микшер там.. Всякие гитарные VST плагины юзать мне вообще не нравится.., тем более для акустики с ее пьезодатчиками. Как то так!) За любые советы буду очень благодарен, потому что, повторюсь, акустики у меня в материале много, и хотелось бы найти какой-то наиболее быстрый, оптимальный, рабочий вариант..

Оффлайн Бородач Гена

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +10/-0
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #1 : Сентября 05, 2021, 20:37:32 »
размеры обычной комнаты в многоквартирном доме дают резонанс на 134 гц (если комната больше стандарта, то на 120 гц, если меньше - то на 144 гц).

нужно снимать микрофоном в том месте комнаты, где нессиметрично. то есть снимать не посреди комнаты. и не так, чтобы до каждого угла, и до каждой стены было одинаковое расстояние. чтобы не было складывания на определенных частотах, и их усиления (гудения и бубнежа).


в углах нужно класть поглотители низких частот в виде толстых слоев минваты, боксерских груш, автомобильных покрышек стопкой с песком, мягких диванов, плюшевых игрушек размером не менее 1.5 метра каждая.

чтобы высокие частоты не отражались от стен  поролоном или коврами обделать можно.

на худой конец, залазийте в кладовку, или в шкаф с тряпками и одеждой, и заиписывайте там глухо, а потом реверба накидывайте программно.


ниже вставлю картинки, иллюстрирующие вышеперечисленное.













« Последнее редактирование: Сентября 05, 2021, 20:45:36 от Бородач Гена »

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #2 : Сентября 05, 2021, 20:44:13 »
размеры обычной комнаты в многоквартирном доме дают резонанс на 134 гц (если комната больше стандарта, то на 120 гц, если меньше - то на 144 гц).

нжно сниать в том месте, где нессиметрично. то есть не посремнаты, и чтобы до каждого угла и стены было разное расстояние. тогадга не будет складывания на определенных частотах.


в углах нужно класть поглотители низких частот в виде толстых слоев минватыб боксерских груш, автомобильных покрышек стопкой с песком, мягких диванов, плюшевых игрушек размером не менее 1.5 метра каждая.

чтобы высокие частоты не отражались от стен  поролоном или коврами обделать можно.

на худой конец, залазийте в кладовку, или в шкаф с тряпками и одеждой, и заиписывайте там глухо, а потом реверба накидывайте программно.


ниже вставлю картинки, иллюстрирующие вышеперечисленное.














Благодарю) .. Ну да, согласен, все это уже перечитал много раз, и все  хочу начать хотя бы с басовых ловушек по углам...Ну это касаемо записи микрофоном. А по " в линию" волшебного способа не знаете?)) фишки какой может, ..помимо эквлзрв, кмпрсров и проч вст)

Оффлайн Бородач Гена

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +10/-0
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #3 : Сентября 05, 2021, 20:49:59 »
Благодарю) .. Ну да, согласен, все это уже перечитал много раз, и все  хочу начать хотя бы с басовых ловушек по углам...Ну это касаемо записи микрофоном. А по " в линию" волшебного способа не знаете?)) фишки какой может, ..помимо эквлзрв, кмпрсров и проч вст)

В линию - можно  вставить  пьезодатчик в виде полоски, толщиной со спичку, в бридж акустики. с него брать сигнал. потом ревеб накинуть.



Оффлайн Victor 1989

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: +233/-26
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #4 : Сентября 05, 2021, 20:52:56 »
Вас спасёт электро акустика. Если ваша гитара не звучит. То снимай бревно, не снимай толку ноль. А элеутроакустика вещь.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #5 : Сентября 05, 2021, 20:56:17 »
Вас спасёт электро акустика. Если ваша гитара не звучит. То снимай бревно, не снимай толку ноль. А элеутроакустика вещь.
Так у меня электроакустика ) ..TAKAMINE G70 SERIES GJ72CE-NAT

Оффлайн Бородач Гена

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +10/-0
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #6 : Сентября 05, 2021, 21:20:07 »
Ещё можно для записи микрофоном  - на балкон, на улицу без четырех стен, либо, чтобы стены не были в виде прямоугольника.

Либо использовать для звукозаписи округлое здание мельницы 16 века, как этот пассажир:






Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Репутация: +195/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #7 : Сентября 05, 2021, 21:55:05 »
У меня на классике Ля педалирует.
Для серьезных дел в резонатор кусок поролона. Лишнее гудение уходит.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #8 : Сентября 05, 2021, 22:04:04 »
что, поролон хорошо поможет? у меня на акустике тоже есть резонанс серьезный...

бороться получалось так - с4, немного эквализации, потом r-bass чтобы вернуть мясо, если его мало стало. хотя там смотря куда, если в песню где и другие инструменты, то проще басухой продублировать и не париться о низах на акустике в принципе.... хотя тут варианты могут быть разные)))

... и добавил:

и да, микрофон можно сдвигать всё дальше от дырки и ближе к грифу и левой руке, вплоть до того уже что больше гриф гитары записываешь а не саму гитару, ну лишь бы на струны было направлено, ближе к центру гитары.
тогда верха больше, низа меньше. это конечно удобно в наушниках ставить....
не знаю, может не самая правильная постановка, но работает. правда чем ближе микрофон получается к левой руке, тем больше он ловит движения пальцев и прочее. что может мешать. как бороться хз)))



вот, по сути верхний правый микрофон это примерно позиция минимизирующая басы. можно его ещё ближе к левой руке (гитариста) сместить. ну и комната конечно должна быть подходящая, если близко к стене например сидеть то 100% будет резонанс какой-нибудь.
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2021, 22:14:21 от SkinnyVampire »

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #9 : Сентября 05, 2021, 22:41:57 »
не знаю, может не самая правильная постановка, но работает. правда чем ближе микрофон получается к левой руке, тем больше он ловит движения пальцев и прочее. что может мешать. как бороться хз)))
Может струны ELIXIR они вроде менее скрипучие

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Репутация: +195/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #10 : Сентября 05, 2021, 22:49:22 »
На моей классике хоть двумя, хоть тремя миками снимай в студии - не нравится выстрел в Ля.
 Виолончелисты, которых я писал, ставят у порожка спец резинки на струны, чтобы они не резонировали излишне.
 Мне гундеж от моей бюджетки не нравится, поролон или типа того в моем случае устраняет значительную часть этой проблемы. На звучание тонких струн это  не влияет.

... и добавил:

Электроакустику писал пьезой плюс два инстр микрофона. Но она не бубнила, более менее ровно. Но мики здорово оживляют пьезу.
 
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2021, 22:54:51 от Зебр »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #11 : Сентября 05, 2021, 22:58:33 »
размеры обычной комнаты в многоквартирном доме дают резонанс на 134 гц (если комната больше стандарта, то на 120 гц, если меньше - то на 144 гц).

нужно снимать микрофоном в том месте комнаты, где нессиметрично. то есть снимать не посреди комнаты. и не так, чтобы до каждого угла, и до каждой стены было одинаковое расстояние. чтобы не было складывания на определенных частотах, и их усиления (гудения и бубнежа).


в углах нужно класть поглотители низких частот в виде толстых слоев минваты, боксерских груш, автомобильных покрышек стопкой с песком, мягких диванов, плюшевых игрушек размером не менее 1.5 метра каждая.

чтобы высокие частоты не отражались от стен  поролоном или коврами обделать можно.

на худой конец, залазийте в кладовку, или в шкаф с тряпками и одеждой, и заиписывайте там глухо, а потом реверба накидывайте программно.
Все верно про резонанс, но побороть его крайне сложно, тк он от пола и потолка. Вторая мода при высоте 2.5 метра. Можно попробовать пойти в студию и записать две дорожки, одну с пьезы, вторую микрофоном и сделать матчинговый импульс.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #12 : Сентября 06, 2021, 00:43:39 »
Вся проблема в том, что гитарист просто исполняя, что либо на акустическом инструменте, постоянно слышит резонансы комнаты и свыкается с ними.
После чего, когда записывает инструмент и убирает лишнее, ему кажется, что в звуке нечто пропало.
Хотя по факту, просто перестает "доигрывать" комната.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Репутация: +901/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #13 : Сентября 06, 2021, 09:07:58 »
Ребят, благодарю за участие. А ни кто не пробовал, записываясь в линию , между звуковухой и гитарой педаль эквалайзер воткнуть? Может быть им удастся поджать эти ненавстные 150 Hz, но и жирок не потерять ?

... и добавил:

У меня на классике Ля педалирует.
Для серьезных дел в резонатор кусок поролона. Лишнее гудение уходит.
У меня тоже через мониторы открытая Ля гудит так, что уши закладывает, и окна доебезжат. У меня ещё и саб мониторный )

... и добавил:

размеры обычной комнаты в многоквартирном доме дают резонанс на 134 гц (если комната больше стандарта, то на 120 гц, если меньше - то на 144 гц).

нужно снимать микрофоном в том месте комнаты, где нессиметрично. то есть снимать не посреди комнаты. и не так, чтобы до каждого угла, и до каждой стены было одинаковое расстояние. чтобы не было складывания на определенных частотах, и их усиления (гудения и бубнежа).


в углах нужно класть поглотители низких частот в виде толстых слоев минваты, боксерских груш, автомобильных покрышек стопкой с песком, мягких диванов, плюшевых игрушек размером не менее 1.5 метра каждая.

чтобы высокие частоты не отражались от стен  поролоном или коврами обделать можно.

на худой конец, залазийте в кладовку, или в шкаф с тряпками и одеждой, и заиписывайте там глухо, а потом реверба накидывайте программно.


ниже вставлю картинки, иллюстрирующие вышеперечисленное.














Да знал бы , что внезапна решу вернуться к музыке.. Я недавно хату взял, и делал там ремонт с 0 . Так я бы одну комнату вместо обоев закатал бы в эту красивую звукоизоляцию с пирамидами которая ). И красиво, и а-ля готовая студия) .
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 09:17:30 от Владимир Ли »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Как убрать бубнёж акустики
« Ответ #14 : Сентября 06, 2021, 09:35:34 »
И получил бы перекос в звуке который потом никаким эквалайзером не исправишь.
Поролоновые пирамидки - разводка для лохов.  :hmmm: