Автор Тема: Как записать классику?  (Прочитано 15859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ancordia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +444/-41
Re: Как записать классику?
« Ответ #90 : Ноября 28, 2013, 16:17:25 »
SoutCross,
у вас в диалоге недопонимание друг друга, касаемо стилистики  ;D
щас почитаю  :crazy:

... и добавил:

ancordia,
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/127971-chem-otlichaetsja-zvuk-mono-ot-stereo.html тут не совсем правильное понимание сути
стерео делится на несколько категорий
истинное стерео,
когда каждому источнику свой звуковоспроизводящий канал ( это дорого и не используется ) 5+1 системы ближе к этому типу

обычное стерео,
информация различна и распределяется панорамно между двух каналов, пример: ( слева акустическая гитара, в центре бубен, справа флейта )

псевдостерео,
источник один, равномерно распределен по двум и более каналам с помощью задержек, фильтрации ( два микрофона как раз и есть этот тип, или применение стерео хоруса, делей с MS технологией складывания/вычитания и прочие сочетания вносящие некоторые искажения в первичную информацию ),
такой подход к объёмности звучания называют "большое моно", так как нет пространственной локации нахождения источника звука
Но тут нужно следить за фазами, что бы в случае моно воспроизведения звук не начал пожирать сам себя или не вызывал головных болей,
в этом примере tmp_akustika.mp3,  как раз фазовые искажения на лицо, шейкер и акустика не сойдутся вместе,
шейкер всегда будет торчать на переднем плане, у него стабильная фаза, без "закруток"

А БЕЗ СМАМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ? С ТЕРМИНОЛОГИЕЙ РАЗБЕРИТЕСЬ ПЛЗ ГРАЖДАНЕ:
В основе стереофонии лежит способность человека определять расположение источника по разнице фаз звуковых колебаний между ушами, достигаемой из-за конечности скорости звука. При стереофонической записи запись ведется с двух разнесённых на некоторое расстояние микрофонов, для каждого используется отдельный (правый или левый) канал. В результате получается т. н. «панорамное звучание». Существуют также системы с использованием бо́льшего числа каналов. Системы с четырьмя каналами называются квадрофоническими.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F
==
ЕСЛИ ТЫ СЛЫШИШЬ ГИТАРУ В ПОМЕЩЕНИИИ И ПОНИМАЕШЬ В КАКОМ ЕГО МЕСТЕ ОНА НАХОДИТСЯ ЭТО И ЕСТЬ СТЕРЕО, А НЕ "РАЗНЫЕ ЗВУКИ В РАЗНЫХ КАНАЛАХ" (что  есть псевдостерео)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_music/7250/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F

... и добавил:


ancordia, Дяденька, вы упороты. Идите учите мат часть. Закончите школы и тогда возвращайтесь с извенениями за наезды. В таком состоянии вы неспособны пока ничего сказать умного.
это и есть вся твоя аргументация?
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2013, 16:28:06 от ancordia »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как записать классику?
« Ответ #91 : Ноября 28, 2013, 16:24:37 »
ancordia, дяденька, у меня в углу стоит комбик. на него смотрят два см58 с открученными головами, один вплотную к динамику, второй за полметра. вы хотите сказать, что я таки при этом записываю стерео?

Оффлайн ancordia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +444/-41
Re: Как записать классику?
« Ответ #92 : Ноября 28, 2013, 16:29:20 »
ancordia, дяденька, у меня в углу стоит комбик. на него смотрят два см58 с открученными головами, один вплотную к динамику, второй за полметра. вы хотите сказать, что я таки при этом записываю стерео?
если ты пишешь их на две разные дороги - то именно стерео. поинтересуйся что такое стерео микрофон....так на всякий случай.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как записать классику?
« Ответ #93 : Ноября 28, 2013, 16:33:30 »
ancordia, дяденька, а если я снимаю кухню стереопарой оверхэдов, которые расположены в одной точке, но смотря в разные стороны - это что же получается, у меня удвоенный моно-трек?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Как записать классику?
« Ответ #94 : Ноября 28, 2013, 16:41:02 »
ancordia,
по мимо чтения, нужно еще понимать что пишут

Цитировать
Стереофони́я[1] или Стереозву́к (от др.-греч. στερεός «стереос» — «твёрдый, пространственный» и φωνή — «звук») — запись, передача или воспроизведение звука, при которых сохраняется аудиальная информация о расположении его источника посредством раскладки звука через два (и более) независимых аудиоканала
полностью согласуется с тем что я написал, передача пространственного расположения источника звука между двух каналов
понятие панорама не означает "размазать источник между колонок"
Оно само по себе не полное, большей частью строится на обмане мозга и сильно зависит от расстояния ширины источников воспроизведения и точки прослушивания, к примеру при базе двух акустических систем 3 метра и нахождении от них на 6 метров, стерео информация сольется в один фантомный центр
И никакие "фазы" не помогут

Цитировать
В основе стереофонии лежит способность человека определять расположение источника по разнице фаз звуковых колебаний между ушами, достигаемой из-за конечности скорости звука. При стереофонической записи запись ведется с двух разнесённых на некоторое расстояние микрофонов, для каждого используется отдельный (правый или левый) канал. В результате получается т. н. «панорамное звучание». Существуют также системы с использованием бо́льшего числа каналов. Системы с четырьмя каналами называются квадрофоническими.
тут говорится о локации звука, о его расположении в пространстве, а не псевдостереофонии на основе задержки

Цитировать
Существуют также системы с использованием бо́льшего числа каналов
не дописано, полное или истинное стерео: каждому источнику свой канал записи/воспроизведения информации
квадрофания, по своей сути расширенные возожности обычной стерео системы, так же основаны на обмане мозга

самодеятельностью занимаетесь вы уважаемый, а мы работаем по профессии
терминологию я дал точную, не моя проблема что информация крутится на основе одной недописанной статьи из вики и недопонимания текста
По поводу псевдостерео или второй термин "большое моно" не описан в статье в полной мере, потому как писал по видимому человек не работающий реально со звуком, перед ним не стояла задача создать стерео звук из нескольких точечных источников, тупо выдрано из учебников по электронике для школьников

... и добавил:

ncr,
Цитировать
у меня удвоенный моно-трек?
 
 ;D  ;D  ;D


... и добавил:

кстати тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Stereophonic_sound  информации несколько больше
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2013, 16:55:03 от NSb »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как записать классику?
« Ответ #95 : Ноября 28, 2013, 16:56:43 »
NSb, да только я хотел нежно подвести за ручку к позиционированию в стереополе, как ты пришел и ввалил наотмашь 8(

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Как записать классику?
« Ответ #96 : Ноября 28, 2013, 16:58:20 »
ncr,
да достали уже  :hmmm:
не могут банально выставить микрофоны с фазовой когерентностью, а всё туда же - стерео  :7:

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как записать классику?
« Ответ #97 : Ноября 28, 2013, 17:03:21 »
NSb, мне что-то вспоминается, как разок на студии потеряли один из треков оверхэдов. ничего, в итоге никто палева не заметил, "большое моно" и "наверни ревербца" спасло отца русской демократии! :3

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Как записать классику?
« Ответ #98 : Ноября 28, 2013, 17:05:27 »
ncr,
ну да, тот же рум микрофон, он один, большое моно, ревер/хорус и все "стереофонично"  ;D

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как записать классику?
« Ответ #99 : Ноября 28, 2013, 17:08:39 »
NSb, да там смертьмитол был, причем с просьбой удавить под -6, штоб как у вадера. хватило и одного оверхэда ;D
хотя вообще я больше наслаждался болью монтировавшего все это парня. нарезка была похлеще, чем на приснопамятном демотиваторе.


Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Как записать классику?
« Ответ #100 : Ноября 28, 2013, 17:19:59 »
сделал примерчег, на тему моно и большое моно
один микрофон - один источник

... и добавил:

ncr,
 :7: :pozor: не говори мне о нарезках, самое поганое в профессии, иной раз так нарежешься что и сводить уже никакого желания  :crazy:

Оффлайн ancordia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +444/-41
Re: Как записать классику?
« Ответ #101 : Ноября 28, 2013, 18:27:50 »
ancordia, дяденька, а если я снимаю кухню стереопарой оверхэдов, которые расположены в одной точке, но смотря в разные стороны - это что же получается, у меня удвоенный моно-трек?
1/ Звук снятый разными микрофонами в разных точках РАЗНЫЙ. НЕУЖЕЛИ НЕ ПОНЯТНО? ДА, он исходит от одного источника, только в последствии он ПО РАЗНОМУ отражается от стен комнаты , меняет частотные характеристики и с разной скоростью приходит к микрофонам расположенным на расстоянии. ИМЕННО это и позволяет человеческому мозгу ощутить ПРОСТРАНСТВО, ПАНОРАМУ, МЕСТОРАСПОЛОЖЕНИЕ. Именно это и называют стерео. Ровно как человеческий слух СТЕРЕО - ДВА УХА СНИМАЮТ ОДИН ЗВУК, И ЭТО ПОЗВОЛЯЕТ СУДИТЬ О ДАЛЬНОСТИ ИСТОЧНИКА. МОНО ЗВУК сдвигай не сдвигай влево вправо - ни расстояние ни комнату не услышишь.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2013, 18:33:30 от ancordia »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как записать классику?
« Ответ #102 : Ноября 28, 2013, 18:30:30 »
ancordia, дядь, в моей цитате микрофоны в ОДНОЙ точке (еще и одинаковые, к тому же)! будь внимательнее (8

Оффлайн ancordia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +444/-41
Re: Как записать классику?
« Ответ #103 : Ноября 28, 2013, 18:35:36 »
ancordia, дядь, в моей цитате микрофоны в ОДНОЙ точке (еще и одинаковые, к тому же)! будь внимательнее (8
Не знаю где они в твоей цитате и что ты конкретно имел ввиду. Я говорю про определение стерео. Некоторые видимо до сих пор - не понимают. Воистину "несовершенная практика совершенствует только ошибки". Всем удачи.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Как записать классику?
« Ответ #104 : Ноября 28, 2013, 18:37:27 »
ancordia, дядь, я написал русским языком по белому - стереопара (два одинаковых) микрофона в одной точке (но смотрят в разные стороны) над барабанной установкой. какая тут может быть двусмысленность? (8