Автор Тема: Конденсаторный микрофон  (Прочитано 3153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #30 : Января 19, 2020, 18:05:42 »
NT1, 319, 102 и 105 - не референсные микрофоны, относительно которых можно делать выводы

Оффлайн Kmat2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #31 : Января 19, 2020, 18:12:57 »
Конечно,, характер это и паразитные резонансы и искажения и частотка и особенности мембраны. Только я не помню, что бы 105й или 102й имели какие то выраженные искажения.
Я например вообще, для дома использую динамический Wharfedale Pro DM 6.0, который и стоил меньше 3000р. и чувствителен и линеен в отличии от корявого и неоправданно дорогого Shure SM58, оказался ещё и намного выгоднее Rode NT1, Октавы 319, 102 и 105 тем, что при прочих равных "+ -", Wharfedale благодаря узкой направленности почти не ловит дикие резонансы на низкой середине (и частично, низах) в моём помещении. Про сравнительную стоимость и говорить нечего.
И особенности работы с суперкардиоидой для меня не являются какой либо трудностью.

Кстати, хотя частотные графики относительно дешевых дин.микрофонов выкладываются довольно редко, более линейной, чем у Pro DM 6.0 мне не попадалось. Ещё держак у него из очень хорошего пластика. Мелочь, а приятно.

четко могешь, так победим
вернем былую имперскую славу
бей жидов, спасай красиво

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #32 : Января 19, 2020, 23:51:53 »
ну тащемто можно и вообще динамический майк от караоке старый заюзать, хорошенько его поставить, потом АЧХ максимально подогнать под референсную матчером ;D и будет вполне)))) но все равно матчером из динамического не сделаешь конденсаторный, а из конденсаторного не сделаешь ленточный...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #33 : Января 20, 2020, 00:54:53 »
SkinnyVampire,
А, часто проблема не с частотками, их можно и поправить, а дебильными резонансами, убирая которые и звук выплескиваешь...   :hmmm:

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #34 : Января 20, 2020, 03:00:08 »
ну тащемто можно и вообще динамический майк от караоке старый заюзать
Сомневаюсь. Всё что мне попадалось караочного, имело низкую чувствительность, гулкий пластиковый корпус и частотку с таким завалом, что кроме средне-нмзкочастотного "бу-бу" и стука по корпусу, мембрана ни на что не реагировала, зато такие конструкции хорошо резонировали и заводились.
Никаким эквалайзером ничего кроме наводок и шумов усилителя не вытянуть.

NT1, 319, 102 и 105 - не референсные микрофоны, относительно которых можно делать выводы
Главный вывод. Чтобы добиться от них нормального голоса в моём помещении, приходилось сильно и зачастую безуспешно колдовать с эквализацией и компрессией. С Октавой МК-102 в сильно меньшей степени, так как он более направленный.
А Wharfedale хорошо звучит без обработки, как и положено микрофону, и порог шума ниже чем у МК-319. А если чуть чуть поднять крайний верх, то звучит почти как 105й. Не знаю какой лучше, в лоб не сравнивал.

Конечно, в нормальном помещении из вышеперечисленного я скорее предпочту МК-105, но не дома.
« Последнее редактирование: Января 20, 2020, 03:19:17 от Сергий Ширшов »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #35 : Января 20, 2020, 03:31:41 »
Цитировать
С Октавой МК-102 в сильно меньшей степени, так как он более направленный.

у 012того, 3 капсюля... У тебя вероятно 8рка был.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #36 : Января 20, 2020, 04:45:17 »
Цитировать
Чтобы добиться от них нормального голоса в моём помещении, приходилось сильно и зачастую безуспешно колдовать с эквализацией и компрессией.

Если помещение не подготовлено к записи, то нечего на микрофоны пенять. И уж тем более не стоит советовать кому-то свое ооочень компромиссное решение

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #37 : Января 20, 2020, 06:40:52 »
Jhav, если микрофон за 3т.р. уделывающий понтовый СМ58 и динамических конкурентов за удвоенный ценник для тебя компромиссное решение, то мы в разных реальностях. :D
Не так давно Поп-Мьюзик делал сравнение СМ58 с несколькими конкурентами по схожей цене (6-8т.р.), и результаты были не в пользу 58го. Опять же, на их фоне Wharfedale смотрится выигышно.
https://youtu.be/FHfKUO-9sGM
« Последнее редактирование: Января 20, 2020, 07:22:21 от Сергий Ширшов »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #38 : Января 20, 2020, 07:06:34 »
давно 58 понтовым стал?)

это не студийный мик, это для лайвов, и  то потому, что он менее чувствителен к ПОС, чем другие микрофоны, использовавшиеся в тем времена, когда 58 появился. И если сравнивать его именно по звуку - он глухой, да. Но в условиях клубных лайвов за три сотки - с ним меньше проблем, чем с более яркими сенхами, например.

... и добавил:

ТС, по октавам сам ничего не посоветую, ибо не слышал звучащую октаву, но один знакомый говорит, что если брать подобранную стереопару, то больше вероятность купить удачные экземпляры.
« Последнее редактирование: Января 20, 2020, 07:12:23 от Jhav »

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #39 : Января 20, 2020, 07:31:17 »
Если бы 58й был просто глухим,  но у него кривая частотка. Впрочем, он пожалуй немного крепче Wharfedale и у него получше внутренний попфильтр. Поролонка видимо потолще.
Кто то из относительно известных (и даже не один) утверждал, что пишется исключительно на 58й. Так, что его тоже можно назвать студийным. К тому же это только "цыганские-понторезы" используют исключительно конденсаторные или ламповые, да размером побольше, а нормальные просто пишут на то на что хорошо пишется и не заморачиваются. :)
Лежит у меня стереопара 319х, продавать ниже покупной цены не хочу, а использовать особо негде.
Надо как нибудь попытаться сравнить 48й Нойман\Телефункен с 319й Октавой. Показались они мне очень похожими по кривизне и глуховатости "фирменности" звука. По крайней мере те в которые пели Битлы. Впрочем у них был ещё тот тракт, так что...
« Последнее редактирование: Января 20, 2020, 07:45:18 от Сергий Ширшов »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #40 : Января 20, 2020, 07:42:15 »
То есть, по-вашему, стоит перейти с нойманнов на вардефаль?

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #41 : Января 20, 2020, 07:47:23 »
То есть, по-вашему, стоит перейти с нойманнов на вардефаль?
Не представляю, зачем :D
А вот сэкономить не потеряв или даже выиграв в качестве, более чем здравая мысль.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #42 : Января 20, 2020, 08:09:39 »
Это все понятно и похвально. Но есть некий нижний порог качества для студийной записи. И вот октавы (те, которые я слышал, и это не только бюджетки, но и мкл-5000) находятся ниже по  качеству звука, чем эта планка.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #43 : Января 20, 2020, 13:33:40 »
Сомневаюсь. Всё что мне попадалось караочного, имело низкую чувствительность, гулкий пластиковый корпус и частотку с таким завалом, что кроме средне-нмзкочастотного "бу-бу" и стука по корпусу, мембрана ни на что не реагировала, зато такие конструкции хорошо резонировали и заводились.
да, это новые щас такие. у меня есть старый времен начала нулевых, за 80р что ли... ну копеечный, но у него тяжелый металлический корпус, разбирается, и голова отдельно она вполне прилично по выхлопу даёт, на уровне дешманских бехров и тд… после перепайки по-нормальному на баланс, он стал вообще неплохо работать.... иногда его юзаю по приколу до сих пор. хотя в конечном счете никогда с него дорожки не беру, все-таки фигня...но так. он окрас даёт характерный такой для перегруженной гитары, которые динамические микрофоны дают.

а вообще.. мне как-то 1 раз приносили динамический бехр…. не помню какую модельЮ что-то с четырьмя цифрами, типа 12хх чето там, что ли. и сказали что он очень приличный. ну я типа "ага щас". а потом пробую - и правда. весьма приличный был микрофон, аж удивило меня это до глубины души. но сказали что он уже не производится эта модель. в общем он был... более нейтральный по верхам чем те же 58мые и тд, но на акустической гитаре мне понравился (первое что попалось под руку) а записать хайгейн времени не было, да и не факт что частотка бы подошла, но он оч хорошо звучал в целом. хотя в свое время это был недорогой какой-то майк.



по сабжу кстати, автор спрашивал конденсаторный майк в пару к 57, потому что 57 у него уже есть, нафик ему еще один такой же да еще и кетайский? ;D

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1640
Re: Конденсаторный микрофон
« Ответ #44 : Января 20, 2020, 13:58:27 »
SkinnyVampire, "кетайский?" Если ты про Варфидейл то он вроде в наглии собран. Не знаю, лучше ли это китайской сборки, учитывая что они сейчас примерно как япошки в 80х? К тому же речь, на которую я ответил, шла не о паре к 57му, а об Октаве МК105.
Возможно я не прав, но с некоторых пор тяготею к предсказуемости линейной частотки, нежели к хитрожопым глубоко искривлённым окрасам понторезных железяк за миллионы бумажек.
Хорошо, что сейчас есть как минимум три фирмы, делающие комплекс из линейного микрофона и эмуляторов типа слэйтовского виртуал микрофон систем.
п.с. До сих пор не понимаю, почему в битловской песне День из жизни, Леннон звучит с примесью телефона, а Маккартни через подушку, и это явно не было творческой задачей, эффект не настолько выражен. Зато от этого пахнет теми самыми "легендарными" окрасами, которые сейчас втюхиваются лохам за очень дорого.