Автор Тема: Кто как квадро трек разводит по панораме?  (Прочитано 10071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
там есть несколько вариантов, по которым панорама, обычно в опциях хоста ставится, есь по 3дб, или по нулям, что поставишь, то и будет..

Оффлайн Fl0gger

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +4/-1
  • Northman
Любая DAW компенсирует громкость при панорамировании. Дефолтные настройки могут быть разными, но их можно выбрать в настройках программы. То, что меняется звук при изменении панорамы, никакого отношения к противофазе не имеет. Ни один гитарист на нашей долбаной планете не сыграет две партии так, чтобы они совпали по фазе. Не говоря уже про четыре. Кстати, если кого-то преследует эта навязчивая идея, кто мешает ткнуть кнопку изменения фазы на одном из треков, чтобы точно убедиться в отсутствии проблем с противофазой?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Ни один гитарист на нашей долбаной планете не сыграет две партии так, чтобы они совпали по фазе.
полносью - да, но частичное совпадение просто должно быть, иначе это слушается как какието хорусы/фэйзеры. часто бывает так, что гитарист играет в фазе с собой - всё гут, тут он начинает отставать или торопиться на чутьчуть, и начинается...

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #18 : Июня 08, 2010, 15:28:36 »
решил тоже немого поделиться опытом

главна беда квадротрека в том, что ритмически гитаристы в себя редко попадают, и тут даже подгон ноток руками мало эффекта дает. в результате получаем вместо плотности хорус.
решение тут я всего одно нашел - делать партии, которые в одном канале, разными по громкости. примерно в два раза (-6дБ и 0дБ, к примеру). панорамирую примерно так: 95 80 -80 -95. более тихие дубли - серые.
цифры взяты не с потолка. обычное дело распологать 100 80 -80 -100, т.е. каждая гитара примерно на 90 в сторону, при равной громкости. но у нас громкость разная, поэтому, чтобы громкая не перетягивала на себя панораму, я ее сдвигаю чуть ближе к центру (95). на цифры особо не полагайтесь, я общие идеи излагаю.

на гитарах 80 -80 я дополнительно вешаю эквалайзер, прибивающий на пару дБ область 3кГц, опять же во избежание хоруса. критерий тут один - если придирчивое ухо слышит по две гитары с каждой стороны - надо резать. может кому-то и нравится такое, но я режу.

и самое интересное в квадротреке, на мой взгляд: рулим звук гитар.
я делаю два варианта звука - для левой и правой гитары. крутим похожий звук (желательно не использовать одинаковые кабы) и располагаем: 1 2 1 2, слева направо. такое расположение дает более плотный звук, чем обычная схема 1 1 2 2, и меньшую дифференциацию гитар (чтобы не было так - слева валит одна середина, справа - верха и низ), но при этому звук слева и справа остается индивидуальным из-за разной громкости дублей. к примеру, при одинаковой громкости такое расположение напрочь убьет индивидуальность левой и правой гитары.

в общем, попробуйте.

Оффлайн -Demius-

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 209
  • Репутация: +14/-0
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #19 : Июня 08, 2010, 17:22:46 »
делаю:
либо по 60% и по 30% в канале.
либо по 80% и по 40%.
те трэки что ближе к центру панорамы делаю тише на пару дБ.

можно их (дальний и тот, что ближе к центру) делать немного разными по частотным характеристикам.
в одной середину придавить, в другой высоких добавить. но не увлекаясь - пару дБ, не более того.
своеобразный эффект есть. в паре записей так делал.
сейчас даже не заморачиваюсь. делаю с одинаковыми АЧХ.

записи делаю ровные. те дубли, что сыграны с косяками - сразу в мусор. нЕчего с ними возиться.
при этом никогда не возникало проблем с хорусами, всякими фазовыми приколами и какой-то мононесовместимостью.
 :)
« Последнее редактирование: Июня 08, 2010, 18:28:05 от -Demius- »

Оффлайн georgy1976

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +14/-1
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #20 : Июня 08, 2010, 17:39:37 »
решил тоже немого поделиться опытом

главна беда квадротрека в том, что ритмически гитаристы в себя редко попадают, и тут даже подгон ноток руками мало эффекта дает. в результате получаем вместо плотности хорус.
решение тут я всего одно нашел - делать партии, которые в одном канале, разными по громкости. примерно в два раза (-6дБ и 0дБ, к примеру). панорамирую примерно так: 95 80 -80 -95. более тихие дубли - серые.
цифры взяты не с потолка. обычное дело распологать 100 80 -80 -100, т.е. каждая гитара примерно на 90 в сторону, при равной громкости. но у нас громкость разная, поэтому, чтобы громкая не перетягивала на себя панораму, я ее сдвигаю чуть ближе к центру (95). на цифры особо не полагайтесь, я общие идеи излагаю.

на гитарах 80 -80 я дополнительно вешаю эквалайзер, прибивающий на пару дБ область 3кГц, опять же во избежание хоруса. критерий тут один - если придирчивое ухо слышит по две гитары с каждой стороны - надо резать. может кому-то и нравится такое, но я режу.

и самое интересное в квадротреке, на мой взгляд: рулим звук гитар.
я делаю два варианта звука - для левой и правой гитары. крутим похожий звук (желательно не использовать одинаковые кабы) и располагаем: 1 2 1 2, слева направо. такое расположение дает более плотный звук, чем обычная схема 1 1 2 2, и меньшую дифференциацию гитар (чтобы не было так - слева валит одна середина, справа - верха и низ), но при этому звук слева и справа остается индивидуальным из-за разной громкости дублей. к примеру, при одинаковой громкости такое расположение напрочь убьет индивидуальность левой и правой гитары.

в общем, попробуйте.
Вот это выглядит очень интересно,надо будет применить.Спасибо за ценную инфу!

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
  • Репутация: +6652/-215
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #21 : Июня 08, 2010, 18:23:44 »
Раньше разводил на 60-75, сейчас - на 100, ибо звук значительно мяснее стал.

Оффлайн -Demius-

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 209
  • Репутация: +14/-0
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #22 : Июня 08, 2010, 18:48:27 »
а вообще на разных программах могут получаться разные результаты.
помню, когда-то начинал работать в Magix Music Studio. потом перешел на Adobe Audition.
так вот в Magix cмещение на 50% "сносило" трэк в сторону не столь ощутимо как это делает Audition.

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
  • Репутация: +6652/-215
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #23 : Июня 08, 2010, 22:31:13 »
а вообще на разных программах могут получаться разные результаты.
помню, когда-то начинал работать в Magix Music Studio. потом перешел на Adobe Audition.
так вот в Magix cмещение на 50% "сносило" трэк в сторону не столь ощутимо как это делает Audition.
интересно, интересно... )

Оффлайн georgy1976

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +14/-1
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #24 : Июня 09, 2010, 02:02:28 »
Я в Сонаре работаю,там смещение по панораме достаточно вразумительное.Мне ещё последнее время нравится разносить панораму в плаге Perfect Space(он к Сонару прилагается,разработка Voxengo),туда импульс загружаю,там же и по панораме сдвигаю,очень неплохо получается.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11310
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #25 : Июня 09, 2010, 13:44:57 »
Может не по теме, у вопрос: если дабл или квадрапл разнесён на 70,80,100 неважно, как ставить на них ревер на 100 или на сколько развёл, тоесть 70,80 и тд.

Оффлайн Monolith

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1768
  • Репутация: +113/-22
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #26 : Июня 09, 2010, 13:55:43 »
Все только пишут..и в теории это замечательно... примерами подкрепляли бы)))

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #27 : Июня 09, 2010, 14:55:14 »
чтобы развести дорожки влево и вправо теории мало, надо еще и пример?
« Последнее редактирование: Июня 09, 2010, 15:05:10 от Zxx »

Оффлайн Monolith

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1768
  • Репутация: +113/-22
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #28 : Июня 09, 2010, 23:51:12 »
Zxx,
злой ты  :hmmm:

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
  • Репутация: +6652/-215
Re: Кто как квадро трек разводит по панораме?
« Ответ #29 : Июня 09, 2010, 23:54:46 »
Monolith, тут всё просто: больше чёткости и читаемости - больше панорамы, больше цельности - меньше панорамы