Форум гитаристов

я разводил по 80 и по 100 %...

всё по 100 или иногда бывало 100 и 75...

Mozzg, и как разведение по панораме может влиять на моносовместимость?

Mozzg, и как разведение по панораме может влиять на моносовместимость?

Хм... Если к свести к примеру в центр две ритм гитарные дорожки, на слух зразу понятно что звук изменяется из за вычитаня фазы (не знаю как выразить это грамотно). Даже если это допустим дабл трэк с одинаковой цепочкой обработки (и задержка должна быть одинаковой), визуально если посмотреть на дорожки в редакторе или на анализатор противофазы нет. Просто послушай гитарные дорожки по отдельности, потом сведи их в одну точку панорамы и послушай вместе, сразу слышно небольшое изменение ачх в сравнении с одной дорожкой. Естественно это и на микс в целом  влияет. Дык вот по моему если попарно параномировать по 100-100 и прослушать в моно изменение ачх гитар будет меньше чем если 100-75-75-100 (надеюсь понятна моя мысль почему). Но вообще это всего лишь дело моего вкуса, многие на это просто не обращают  внимание. И вывод  такой я сделал больше на основе интуиции и слуха, чем на основе знания теории физики звука.
Вот кстати цитата из статьи Extreme Metal (Часть 2)

Обычное дело, в тяжёлой музыке иметь как минимум две ритм-гитары на каждую сторону (т.е. две ритм-гитары жёстко влево и два трека жестко вправо).

Я когда это прочитал подумал что принято так а не иначе именно из за соображений моносовместимости.

... и добавил:

Если это не один трек размноженный на четыре, а четыре честно сыгранных трека, проблем с моносовместимостью не возникнет в любом случае.

Не ну за кого вы меня принимаете, один трэк размноженный на четыре... Но вот как раз в случаях когда гитарист не может отлично записать квадротрэк (а с гитаристами которые это могут я ещё не работал) и мы имеем четыре дорожки сыгранные немного вразнобой, вот тогда по моему и начинаются проблемы с фазой.

Zxx,

в моей картине мира

Му ха ха   ты случаем не физик?   Ещё сказал бы "общей теории всего"  

изменения, которые ты слышишь, скорее всего в законе панорамирования - звук, находящий слева, и звук, расположенный ближе к центру, будут иметь разную громкость при одинаковом положении фейдера.

Ну... может ты прав а может и нет... чтобы это выяснить надо бы мне простой эксперимент провести на досуге, взять два трэке 100-100-100-100 и 100-75-75-100 и конвертнуть в моно да послушать разницу чем обдумывать и мусолить это со всех сторон...

звук, находящий слева, и звук, расположенный ближе к центру, будут иметь разную громкость при одинаковом положении фейдера.

над этим тоже кстати можно поразмыслить, как субъективно изменяется громкость гитары при прослушивании разных вариантов параномирования в моно.

только этот эксперимент ничего не докажет. если разница будет, то как узнать, из-за чего она? из-за изменившейся моносовместимости, или из-за кривого закона панорамирования?

Вообщем наверное правильней поинтересоватся как делают настоящие мастера своего дела в студиях и почему.
Благодаря этому разговору мне вспомнилось прочитанное в B. Owsinski-The Mixing Engineer s Handbook. Там какой то звукореж говорил что при параномировании он переключается в моно и при прослушивании моно ищет место которое инструмент должен занимать в панораме.

Mozzg, Привет....   У меня токая-ж хрень ( сыгронные не синхронно квад-треки ) иногда мной ...но чаще вполне приличными гитарюгами ....   .... ну и от отчаянья дублирую здвигая по времени в перёд но чаще на ЗАД .... ...и это скарее правило чем исключение ( в квад-треке ) .....

  Ну да, я тоже двигаю постоянно и редактирую дорожки. Ох и геммор же это. В последнее время иногда говорю музыканту "да ладно запиши мне дабл, я сделаю квадро аудиомонтажом", потом режу и ставлю кусочки в шахматном порядке, чтобы все четыре фрагмента были разные. Но что касательно параномирования, я всё равно думаю что мой способ вернее и безгеморней.