Автор Тема: Лязг струн от гитары  (Прочитано 1058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КонченыйБасист Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Лязг струн от гитары
« : Марта 09, 2019, 13:59:05 »
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, у меня такая проблема, есть одна комната, в ней комбик и гитара, при записи на телефон отчетливо слышен лязг о струн о лады, если выйти в другую комнату и начать играть, то лязг не такой сильный (почти нет), но это очень неудобно, подскажите, если писать на микрофон, то можно ли сделать, что бы он "ловил" звук только спереди, т.е. с комбика, а сзади "где я с гитарой" - не улавливал?

З.Ы, Микрофона у меня нет, если с микрофоном такое провернуть возможно, то с каким микрофоном или с микрофоном каково типа?
Можно конечно врубать комбик на полную, что бы не было слышно лязга, но тогда соседи вешаться будут.

Заранее спасибо всем за советы!

Оффлайн eblow

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 568
  • Репутация: +182/-0
  • Barf into a toilet full of the stranger's diarrhea
Re: Лязг струн от гитары
« Ответ #1 : Марта 09, 2019, 14:06:07 »
Весёлые эксперименты. Почитай, тут же на форуме, про запись в линию. Тем более бас.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34171
  • Репутация: +3345/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Лязг струн от гитары
« Ответ #2 : Марта 09, 2019, 14:13:28 »
Либо линия, либо реампинг... Нормальный микрофон тоже звук со струн поймает, даже если что-то сильно перегруженное пишешь, в одном помещении если.

Оффлайн КонченыйБасист Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лязг струн от гитары
« Ответ #3 : Марта 09, 2019, 15:23:56 »
Спасибо за ответы!

Начал искать звуковые карты, нашел, что хорошая карта Focusrite Scarlett 2i4

Стоит до 20000 рублей, подскажите, сталкивались ли вы с данной картой, есть ли лучше в данном ценовом диапазоне?


... и добавил:

Подскажите, пожалуйста, я начал смотреть отзывы по данной карте и у меня возник вопрос, там есть вход, который может использоваться как линейный и как инструментальный, я не понимаю, что это значит, т.е. как инструментальный - это если мы втыкаем в этот вход jack от гитары? А что тогда линейный? На ютубе видел, как идет запись через jack и там в комментариях сказали, что так только синтезатор пишут.
При сильной атаке лампочка горела красным, а не зеленым, я думаю, как тогда карточка переварит слэп?


... и добавил:

А, все, понял, там говорят, что нужен некий директ бокс, который между картой и гитарой включается, но зачем тогда нужна вообще карта, если можно подключить директ бокс к компу?



Я вполне допускаю, что несу полную дичь, собственно, что бы прояснить ситуацию я и обратился сюда
« Последнее редактирование: Марта 10, 2019, 06:33:43 от КонченыйБасист »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2201/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лязг струн от гитары
« Ответ #4 : Марта 10, 2019, 07:03:32 »

Подскажите, пожалуйста, я начал смотреть отзывы по данной карте и у меня возник вопрос, там есть вход, который может использоваться как линейный и как инструментальный, я не понимаю, что это значит, т.е. как инструментальный - это если мы втыкаем в этот вход jack от гитары? А что тогда линейный?

Линейный для синтезатора, например, или если есть хороший преамп или процессор, у которого уже выход линейного уровня, то тогда он и используется.
Инструментальный вход предполагает наличие некоего предусилителя, поскольку сигнал с пассивного датчика сравнительно слабый и рассчитан на высокий входной импеданс последующего усилителя, а линейный сигнал более высокого уровня и может работать с усилителем у которой низкий входной импеданс.
Если гитару напрямую воткнуть в линейный вход, то будет тихий сигнал и искажённый, поскольку из-за несогласования импеданса потеряются высокие частоты.

Оффлайн КонченыйБасист Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лязг струн от гитары
« Ответ #5 : Марта 10, 2019, 10:23:55 »
Спасибо за ответ!

Еще один момент, подскажите, пожалуйста, подойдет ли этот предусилитель?
https://www.muztorg.ru/product/A040907
И эта звуковая карта?
https://www.muztorg.ru/product/A063906

Спасибо

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34171
  • Репутация: +3345/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Лязг струн от гитары
« Ответ #6 : Марта 10, 2019, 14:26:05 »
КонченыйБасист,
У скарлетта 2i4 есть инструментальный с возможностью усиления как надо, может подключать гитару напрямую и использовать разнообразные ампсимуляторы, никаких дополнительных предусилителей не надо, разве что для какого-то особого окраса.

... и добавил:

Линейный для синтезатора, например, или если есть хороший преамп или процессор, у которого уже выход линейного уровня, то тогда он и используется.
Инструментальный вход предполагает наличие некоего предусилителя, поскольку сигнал с пассивного датчика сравнительно слабый и рассчитан на высокий входной импеданс последующего усилителя, а линейный сигнал более высокого уровня и может работать с усилителем у которой низкий входной импеданс.
Если гитару напрямую воткнуть в линейный вход, то будет тихий сигнал и искажённый, поскольку из-за несогласования импеданса потеряются высокие частоты.
Вот только это всё написано так, что неподготовленный человек подумает неправильно (походу так и получилось).
Инструментальный вход это обычно вход со своим усилением и имеющим входной импеданс порядка как у гитарного усилителя. Преды тут не нужны.
Линейный сигнал не обязательно более высокого уровня, с какого-нибудь гитарного преда он может быть и достаточно невысоким (там нередко "бытового" уровня, а пиковый у гитарного, наоборот, может достигать нескольких вольт :)
Линейный вход тоже может быть с усилением. Разница в импедансах, у инструментального оптимально порядка 1 МОм, у линейных порядка 10 кОм.
И слова типа "искажённый" должны применяться именно к искажениям, а не к просадке резонансного пика у пассива из-за низкого импеданса. Искажений может быть и меньше в этом случае :)
Вот как раз для подключения гитары в линейный вход и нужно дополнительное устройство согласования, а именно отдельный инструментальный пред. Если же надо согласовывать с микрофонным входом, то эту функцию выполняет директбокс.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2019, 14:33:58 от deLuther »

Оффлайн КонченыйБасист Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лязг струн от гитары
« Ответ #7 : Марта 10, 2019, 14:37:30 »
КонченыйБасист,
У скарлетта 2i4 есть инструментальный с возможностью усиления как надо, может подключать гитару напрямую и использовать разнообразные ампсимуляторы, никаких предусилителей особо не надо, разве что для какого-то особого окраса.

... и добавил:
Вот только это всё написано так, что неподготовленный человек подумает неправильно.
Инструментальный вход это обычно вход со своим усилением и имеющим входной импеданс порядка как у гитарного усилителя. Преды тут не нужны.
Линейный сигнал не обязательно более высокого уровня, с какого-нибудь гитарного преда он может быть и достаточно невысоким (там нередко "бытового" уровня, а пиковый у гитарного, наоборот, может достигать нескольких вольт :)
Линейный вход тоже может быть с усилением. Разница в импедансах, у инструментального оптимально порядка 1 МОм, у линейных порядка 10 кОм.
И слова типа "искажённый" должны применяться именно к искажениям, а не к просадке резонансного пика у пассива из-за низкого импеданса. Искажений может быть и меньше в этом случае :)

Ясно, спасибо большое, за советы!
Тогда возьму Scarlett, посмотрю как оно будет.

Оффлайн Alexey N

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Лязг струн от гитары
« Ответ #8 : Марта 11, 2019, 06:33:41 »
Если требования не очень высокие, то можно подключиться в звуковую карту компьютера (линейный вход), через примочку с активным байпасом, типа Boss. Это получается аналог DI бокса с входным сопротивлением 1 МОм. И поставить драйвер ASIO4ALL. Главный минус это задержка около 13 милисекунд. Ну ещё может быть шумы повыше.
Кстати, мерил входное сопротивление линейного входа у нескольких звуковых карт и получается около 20 КОм.

... и добавил:

А если гитара с активными звукоснимателями, тогда можно подключиться напрямую в линейный вход, без DI бокса.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2019, 07:17:51 от Alexey N »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Лязг струн от гитары
« Ответ #9 : Марта 11, 2019, 09:33:20 »
Кстати, мерил входное сопротивление линейного входа у нескольких звуковых карт и получается около 20 КОм.

Как мерял, омметром, что ли?

Оффлайн Alexey N

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Лязг струн от гитары
« Ответ #10 : Марта 11, 2019, 09:59:47 »
Как мерял, омметром, что ли?
Не совсем. Технология такая:
1. На компьютере нужно запустить измеритель уровня, лучше осциллограф.
2. Подать на линейный вход сигнал, например синусоиду, через переменный резистор (потенциометр), выкрученный на минимальное сопротивление, близкое к нулю.
3. Запоминаем амплитуду сигнала.
4. Начинаем увеличивать сопротивление потенциометра, пока сигнал не уменьшится ровно в два раза.
5. Замеряем омметром полученное сопротивление потенциометра. Оно будет равно входному сопротивлению устройства.

Это получается как бы резистивный делитель на два, когда оба сопротивления равны.

... и добавил:

Кстати, осциллограф и генератор есть среди моих плагинов.

http://nalexsoft.blogspot.com/2017/11/s-analyser.html
« Последнее редактирование: Марта 11, 2019, 10:23:18 от Alexey N »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Лязг струн от гитары
« Ответ #11 : Марта 11, 2019, 11:02:43 »
линейный вход 20к это же вполне нормально, просто он не инструментальный..

по сабжу - так громче надо делать комбик, если телефон будет прямо близко к комбарю то лязг там почти не снимется, алсо, когда даже в тяжеляке немного слышно струны это же самый кайф))
ну это по крайней мере бесплатное решение ;D