Автор Тема: Любителям бесплатного реампинга  (Прочитано 50147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #165 : Апреля 13, 2020, 13:19:52 »
Дык походу никто и не платит. ;)

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #166 : Апреля 13, 2020, 13:25:06 »
Просто вот Меркулиалл в гитарнароде состоялся уже как некий мем (особых продвинутых технологий), типа там нейросети и прочая крутотень...

Но с Эйфорией вышло что-то как-то, мягко говоря, не очень.. судя по отзывав конечных пользователей, которым важнее финальный звук, а не как он там был замешан и испечён...
Но с точки зрения какого-нибудь программиста или математика, то это да - круто полюбому, ведь у них свои "таракашки" в головах...  :)

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34199
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #167 : Апреля 13, 2020, 14:01:06 »
Если, к примеру, в нелинейной симуляции с виртуальной "нагрузкой на тонстек" тембр получается чуть иным, то это уравнивается коррекцией в обычном эквалайзере после симуляции преампа...
Другое дело, если в результирующем звуке появляются еще какие "нелинейности" - где и какие, вот в чем вопрос, если разница в финале таки лишь в ачх, то.................
Не на тонстек, а тонстек является нагрузкой для предыдущего каскада (в случае экстази или сло повторителя), что меняет тембр, но и сказывается на гармониках, получается больше как у железок, когда гармоники более динамичны и сигнал быстрее "чистится" от них, при падении уровня. ИМХО, несколько другая картина, чем просто тембр, хотя надо матчером подогнать тембрально и посмотреть какая именно разница остаётся.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #168 : Апреля 13, 2020, 14:07:48 »
Цитировать
но и сказывается на гармониках, получается больше как у железок, когда гармоники более динамичны

Каков механизм этого в железке?

Ну и, все таки... слова словами, а чоткие аудио-тесты - совсем другое дело

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34199
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #169 : Апреля 13, 2020, 14:44:24 »
В качестве теста, прогоны через ампсимуляцию XTC (не, не эйфория), без каба.
Вариант пред + тонстек IIR-фильтром:
https://drive.google.com/open?id=1qsEtE_lb6TFi9fCvyNP8KlLPic0625pJ
Пред+тонстек вместе (тонстек в качестве нагрузки для предыдущего каскада):
https://drive.google.com/open?id=1EcB2Jk0wjsyerQlG8zzc8NfyhOGXz3UJ
Ну и первый вариант отматченный под второй (т.е. АЧХ выровняли):
https://drive.google.com/open?id=1hZ_fxL7Mgg8JwIL2goWvdRuxT7FnEu7M
Если смотреть детально, то можно увидеть что местами форма сигнал довольно различна.
(да даже если на форму волны посмотреть целиком, то видно что разница есть).

А механизм... в ламповом каскаде всё довольно прилично зависит от нагрузки, она, как минимум, частотно-зависима.
Этого у шейпера организовать я не знаю как. Можно сделать частотно-зависимый биас с шейперами, то поведение анодной цепи сложнее.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2020, 14:49:01 от deLuther »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #170 : Апреля 13, 2020, 14:47:03 »
Просто вот Меркулиалл в гитарнароде состоялся уже как некий мем (особых продвинутых технологий), типа там нейросети и прочая крутотень...

Но с Эйфорией вышло что-то как-то, мягко говоря, не очень.. судя по отзывав конечных пользователей
Да, честно говоря, немного жаль парней из Mercuriall. И хейтеры эти диванные керосин подливают. Почему диванные? - да потому что большинство из них реальный XTC в глаза не видели. Им наверное сравнение прогнали и понеслась... Стадный инстинкт.
Касаемо сравнения, сравнивали то с чем? Они железные то по разному все звучат, там много нюансов. И если сравнивать конкретно, то нужно брать именно референсный усилитель, тогда будет объективно.
Я сам Эйфорией не впечатлён и не исключаю, что его слепили криво, но я и в реальный XTC не играл, поэтому хз чё там как.

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #171 : Апреля 13, 2020, 14:50:41 »
и опять мне без тонестэка звук больше нравится
 мутный он какой-то после тонестэка, да и динамика слышно, что хуже
да и вообще не приятный звук
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2020, 14:52:15 от fewa-watraco »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34199
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #172 : Апреля 13, 2020, 14:58:23 »
fewa-watraco,
Ты сравниваешь с матчингом?

Неприятный... тут непонятно с чем сравнивать, конечно же (надеюсь с кабом слушал для приятности?) :)
Надо E430ый сделать, чтобы можно было с железом сопоставить.

Оффлайн fewa-watraco Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #173 : Апреля 13, 2020, 15:19:51 »
fewa-watraco,
Ты сравниваешь с матчингом?

Неприятный... тут непонятно с чем сравнивать, конечно же (надеюсь с кабом слушал для приятности?) :)
Надо E430ый сделать, чтобы можно было с железом сопоставить.
не я без каба слушаю, так четче слышно
первый вариант лучше двух других

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34199
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #174 : Апреля 13, 2020, 15:33:23 »
не я без каба слушаю, так четче слышно
первый вариант лучше двух других
Но тут непонятно что есть эталон. Поэтому придётся 430ый сделать.
Железо не всегда однозначно приятно звучит тоже :)

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #175 : Апреля 13, 2020, 16:39:48 »
Цитировать
В качестве теста, прогоны через ампсимуляцию XTC (не, не эйфория), без каба.
Ну, а вот с моим типа "кабсимом"... импульсы Bogner std 4x12

Ну... видимо, я глухой, потому что ту разницу которую я слышу вполне можно подкорректировать обычными методами...
 ???
То-есть, разница на мой слух не принципиальная

Кстати, а вы слышите разницу, в каком файле что (форму волны, чур, не подглядывать)?


Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34199
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #176 : Апреля 13, 2020, 17:18:09 »
Винтик на отдыхе,
Разница в АЧХ уже была скорректирована матчингом... чем ещё предполагается корректировать?  ;D

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #177 : Апреля 13, 2020, 17:25:43 »
Т.е. ты хошь сказать, что кроме разницы в АЧХ никакой другой разницы нет?  :hmmm:

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34199
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #178 : Апреля 13, 2020, 18:02:50 »
Т.е. ты хошь сказать, что кроме разницы в АЧХ никакой другой разницы нет?  :hmmm:
Есть конечно, форма сигнала местами разная, но как ты это предлагаешь корректировать?
Компрессии или сатюрирования (простого) как-то мало будет для этого...
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2020, 18:17:06 от deLuther »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Любителям бесплатного
« Ответ #179 : Апреля 13, 2020, 18:21:55 »
Цитировать
форма сигнала местами разная...
но как ты это предлагаешь корректировать?

А надо ли?
Мы ведь не картинки смотрим, а звук слушаем..