Автор Тема: Маломощный усилок для записи гитар  (Прочитано 1610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Макс0н Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Маломощный усилок для записи гитар
« : Октября 05, 2018, 20:04:35 »
Привет форумчанам.Скажите,получится ли для записи,снять сочный и правильно оформленный звук на микрофон,если будет 2 или 5 ваттный ламповый усилитель и каб 1х12?Будет ли эффект приближенным к варианту,когда звук снимают с мощного усилка с раскачкой мощных кабов 4х12?Просто тема такая.Есть звукоизолированный короб,где расположен 1 динамик 1х12.Вот и думаю,есть ли смысл покупать к примеру маршал dsl 5 или OSTAP голову,что бы хорошо прописать гитары? Что из этого выйдет? Звуковая карта хорошая.Гитара шамрая.Техника игры приличная.Остается разобраться с осилком.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #1 : Октября 06, 2018, 04:14:39 »
2-5 ватт для получения хорошего звука на записи хватит (громкость зависит не только от мощности, но и чувствительности динамика). Тут вопрос скорее в поведении маломощного усилка. 2-5 ватт, это, скорее всего, SE, а он ведет себя не так как пушпулл.
1х12 звучать как 4х12 не будет никогда, чисто физика. А надо ли оно?

Оффлайн Макс0н Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #2 : Октября 06, 2018, 09:39:35 »
" 2-5 ватт, это, скорее всего, SE, а он ведет себя не так как пушпулл."
А это будет настолько заметно,что на студийный звук будет не похоже?Вы сможете найти ощутимую разницу на слух,если одна запись будет снята с однотактной схемы,а другая с двухтактной? Не хочется потом жалеть об покупке.С другой стороны,если покупать усилитель мощнее,что ему уже нужен будет кабинет минимум с двумя динамиками и большей мощности.А его мне уже в короб не запихнуть.Как лучше поступить?Ну так надоели эмуляторы комбо.От них один песок.Да и вообще звук фаршмачный.Хочется по взрослому,но в домашних условиях)

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
  • Репутация: +120/-2
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #3 : Октября 06, 2018, 09:47:20 »
Ну так надоели эмуляторы комбо.От них один песок.Да и вообще звук фаршмачный.Хочется по взрослому,но в домашних условиях)
Просто надо их умело крутить и подрезать невкусное. Лично моё ухо при текущих наушниках не отличает в миксе гитары записанные в студии от записанных дома через тот же mercurial (в плане качества).
Вот в этой теме есть о звуке снятом с изокаба https://guitarplayer.ru/index.php?topic=253573.0. Результаты тоже легко можно найти в сети, группа БАУ.
Для качественной записи дома есть только 3 варианта: дома есть выделенное подготовленное и правильно заглушенное помещение; есть верхняя линейка процессоров (axe, helix, kemper) или есть 100ватная голова и https://guitarplayer.ru/index.php?topic=403708.0 или аналог.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2018, 10:00:35 от Flamesoul »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #4 : Октября 06, 2018, 11:08:32 »
https://music.yandex.ru/album/5779317/track/43430724

В этом треке записаны 900 маршалл и 5-ваттный однотакт с 10-дюймовым динамиком. Сможете сказать, где что?
Я смогу, только если кабы и усилки будут записаны в идентичных условиях.


... и добавил:

Если нужен норм звук на записи, то лучше, имхо, обращаться к профи по реампингу. Если что, в личку))
« Последнее редактирование: Октября 06, 2018, 11:12:55 от Jhav »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34268
  • Репутация: +3376/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #5 : Октября 06, 2018, 13:05:18 »
или есть 100ватная голова и https://guitarplayer.ru/index.php?topic=403708.0 или аналог.
А если ещё под это сделать матчинговый импульс под запись микрофоном, то достаточно проблематично будет понять где что :)
Конкретно у упомянутого прибора инструмент для матчинга (адаптированная версия MatcherCL,https://guitarplayer.ru/index.php?topic=319541) будет встроен в управляющий софт, работы ближе к финишной стадии  :crazy:

Оффлайн Макс0н Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #6 : Октября 06, 2018, 20:59:06 »
Всех благодарю за ответы))) Еще хочу добавить два вопроса.
1-Как отреагирует каб 4х12 если к нему подключить 10 -15 ти ваттник?
2-Будет ли из мониторов выходить правильно обработанный звук,если схема примерно такая....В одной комнате усилитель,каб и микрофон.А в другой комнате усилитель к которому на входе подключен микрофон,а на выходе мониторы.Гитарист находится в комнате с мониторами. Что в данном случае должны выдавать мониторы?

Оффлайн NegNet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Репутация: +208/-1

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
  • Репутация: +120/-2
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #8 : Октября 06, 2018, 21:49:07 »
Всех благодарю за ответы))) Еще хочу добавить два вопроса.
1-Как отреагирует каб 4х12 если к нему подключить 10 -15 ти ваттник?
2-Будет ли из мониторов выходить правильно обработанный звук,если схема примерно такая....В одной комнате усилитель,каб и микрофон.А в другой комнате усилитель к которому на входе подключен микрофон,а на выходе мониторы.Гитарист находится в комнате с мониторами. Что в данном случае должны выдавать мониторы?
1. Нормально он отреагирует, но может получится, что усилитель не раскачивает динамики в кабинете.
2. Чавой чавой, что за магия с микрофонами? А в комнате с гитаристом микрофон, чтобы снимать звук медиатора?

Оффлайн Макс0н Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #9 : Октября 06, 2018, 22:09:18 »
Просто видел такую схему,когда для озвучки СК ОЛИМПИЙСКОГО,к кабинетам с 100 ваттным marshal,был подставлен микрофон,от которого звук шел на концертный усилитель.А от него уже на мониторы.В итоге основная мощь для озвучки огромного помещения,приходилась именно на концертные мониторы,а не на гитарный стек.Причем как мне показалось,звук гитар с мониторов был намного краше и сочнее,чем с гитарного маршала..........

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
  • Репутация: +120/-2
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #10 : Октября 06, 2018, 22:25:08 »
Просто видел такую схему,когда для озвучки СК ОЛИМПИЙСКОГО,к кабинетам с 100 ваттным marshal,был подставлен микрофон,от которого звук шел на концертный усилитель.А от него уже на мониторы.В итоге основная мощь для озвучки огромного помещения,приходилась именно на концертные мониторы,а не на гитарный стек.Причем как мне показалось,звук гитар с мониторов был намного краше и сочнее,чем с гитарного маршала..........
Но как эта стандартная схема соотносится с вашей задумкой?
То есть, если вы поставите в другой комнате усилитель и будете снимать его микрофоном, а сами будете сидеть в соседней, то кто же против (если помещение, где стоит микрофон не подготовлено, то звук конечно всё равно будет дрянь). Ведь на студии так и есть, я просто не понял зачем микрофон в комнате с исполнителем. И ещё я бы писал исключительно в закрытых ушах, чтобы не мешали призвуки от гитары.

Оффлайн Макс0н Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #11 : Октября 06, 2018, 23:01:18 »
Наверное вы меня не так поняли.А может я ни так объяснил.Это вопрос не про запись,а про получение наслаждения от игры на гитаре.А вот его получить можно только при условии,что звук полностью удовлетворяет.Как Вы говорите "стандартная схема" совсем не стандартна для обычного любителя,который только и умеет,что пилить на гитаре,а качественного звука слухом не слыхивал)Прошу прощения за каламбур.В инете тысячи статей и блогов о том,как получить тот самый "супер звук" от которого душа в пятки уходит.И все крутится вокруг дерева для гитар,звукоснимателей,фирмы производителя,усилителей,кабинетов,медиаторов,струн,фурнитуры и тд и тп.Но вот до "стандартной схемы" ни разу не доходило.По крайней мере на запрос в поисковике (как получить хороший звук от электрогитары),про передачу звука на мониторы точно ничего не будет.
   Я кстати имел ввиду,что гитарист должен присутствовать именно в том помещении,где звук уже обработан.....то есть там,где концертные мониторы
 И опять же.....Я не знаток,а наоборот лузер в этом вопросе.По этому столько вопросов.А все что написал,это размышления в слух.Если я не прав,прошу объяснить в чем.

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
  • Репутация: +120/-2
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #12 : Октября 07, 2018, 00:48:09 »
Название темы как бы намекает, о чём она ;)
Об этом и не должны писать там, где вы читали. Поиски "того самого" звука и запись гитар, а уж тем более вывод их в порталы (те самые большие мониторы), ничего общего не имеют, в силу того, что ни один микрофон не даёт полной картины, которую слышит человеческое ухо.
Попробуйте отталкиваться не от того, что пишут в интернете, а от текущих нужд. Если вам не нравится звук, то он не нравится, не потому что Вася Пупкин написал, что ваш инструмент плохой, а потому что "объективные причины, которые вы слышите".

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8105
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #13 : Октября 08, 2018, 08:40:21 »
В инете тысячи статей и блогов о том, как получить тот самый "супер звук" от которого душа в пятки уходит.
Живой звук и звук на записи - совершенно разные вещи, во первых, потому что на многих записях часто используется дабл-трек (и более). Да и то, на всё нужен опыт, а без него скорее всего будет каша, а не сочный звук.
Никто вам мне даст готовый рецепт за пять минут, потому что это опыт, который набирается годами.
Хотите фирмовый звук сразу - сходите на студию и запишитесь у профессионала.
Хотите научиться готовить дома - будьте готовы потратить несколько лет на изучение всех премудростей и тонкостей.
Как то оно так в реалиях...
И почему так трудно запомнить простое правило русского языка - ставить пробелы после знаков препинаний? Реально тяжело читать..

... и добавил:

Я не знаток,а наоборот лузер в этом вопросе.
Лузер - это неудачник. Может дилетант?

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1608
  • Репутация: +578/-7
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Маломощный усилок для записи гитар
« Ответ #14 : Октября 18, 2018, 16:13:29 »
Дома, имхо, лучше как раз эмуляторы (для записи), ибо на комнатной громкости микрофон один песок и снимает.
Вообще, микрофон не ловит тот звук, который слышит ухо. Это как акустику писать. Будто свой голос потом слушаешь - ну, не то.
Есть ещё преампы всякие. Не рассматривали?