« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 41 42 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 52 53 54 55 ... 138 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Mercuriall Audio Software  (Прочитано 171218 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #705 : Апреля 30, 2020, 12:29:07 »
Винтик на отдыхе,
Есть много видео где разные ревизии одного и того же сравнивают.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #706 : Апреля 30, 2020, 12:43:38 »
Цитировать
Есть много видео где разные ревизии одного и того же сравнивают.

О как... не слушал, но и так догадываюсь, что звучат по-разному?

Я к тому, что вот этими днями игрался с симуляцией, и заметил следующее: даже чуть-чуть изменение некоторых параметров в том или ином плагине (у меня же тракт строится из плагинов, фильтров там, клипперов и т.д.) - может давать неслабую разницу
А финальный звук к тому-же зависит от взаимодействия этих параметров, если, конечно, симуляция достаточно глубокомысленно организована, со взаимомодуляцими там всякими и т.п..

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #707 : Апреля 30, 2020, 12:56:06 »
В моей симуляции смена типа лампы сказывается :)
Ну как и у железки тоже.

Вот хочу потом попробовать рандомизацию номиналов в пределах 5% ;D

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3714
  • fewtubefx
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #708 : Апреля 30, 2020, 13:01:55 »
Цитата: Винтик на отдыхе от Апреля 30, 2020, 12:43:38
О как... не слушал, но и так догадываюсь, что звучат по-разному?

Я к тому, что вот этими днями игрался с симуляцией, и заметил следующее: даже чуть-чуть изменение некоторых параметров в том или ином плагине (у меня же тракт строится из плагинов, фильтров там, клипперов и т.д.) - может давать неслабую разницу
А финальный звук к тому-же зависит от взаимодействия этих параметров, если, конечно, симуляция достаточно глубокомысленно организована, со взаимомодуляцими там всякими и т.п..
есть видео, где инженер месы показывает и рассказывает первый  дуал ректифаер, как они не могли повторить его звук 6 месяцев вроде, хотя сняли все параметры с деталей, хотя, возможно, и привирают
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2020, 13:20:58 от fewa-watraco »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #709 : Апреля 30, 2020, 13:03:06 »
Цитировать
В моей симуляции смена типа лампы сказывается :)
Ну как и у железки тоже.

Я вот, к примеру, долгое время спотыкался на смещении
К тому же я ведь захотел сделать не просто смещение, а еще и модулируемое волноформой сигнала

И вот, крутишь то да се, потому думаешь, а что звук какой-то уг?

Начинаешь все отключать поэтапно, а оказывается, что на низком гейне звук стал как-бы "запираться"
Отключаешь подмес смещения - ага... вото оно чо, михалыч!
Начинаешь двигать параметры туда-сюда, буквально на десятые процента...

А с модуляцией от волноформы исх. сигнала это еще тоньше

Поэтому, бывает, в некоторых плагинах и не достает четных гармоник, пытаются как-то решить эту проблему
А без четных гармоник звучит хоть и "громче", но безжизненно, пустотно, как резиновая баба

Цитировать
Вот хочу потом попробовать рандомизацию номиналов в пределах 5% ;D

А какой в этом смысл?
Как я понял, всякая рандомность это шум... вот как в деталях бывает тепловой шум и вольтаж, к примеру, чуть-чуть рандомно гуляет...

Музыкальная ценность то какова от этой рандомности?
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2020, 13:06:11 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3714
  • fewtubefx
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #710 : Апреля 30, 2020, 13:08:30 »
Цитата: deLuther от Апреля 30, 2020, 12:56:06
В моей симуляции смена типа лампы сказывается :)
Ну как и у железки тоже.

Вот хочу потом попробовать рандомизацию номиналов в пределах 5% ;D
в ltspice, вроде, можно задавать погрешность номиналов

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #711 : Апреля 30, 2020, 13:11:01 »
Цитировать
Музыкальная ценность то какова от этой рандомности?

Хм... хотя есть одна идея, уже ))

В психологии восприятия рандомность помогает поддерживать восприятие в тонусе, потому что постоянно что-то меняется непредсказуемо  и внимание снова активизируется...
Но надо подумать куда эту рандомность прикрутить, чтобы это было наиболее ...  :hmmm:

Так то замодулировать чонить от ген. случ. чисел - не проблема..



... и добавил:

Цитировать
есть видео, где инженер месы показывает и рассказывает первый  дуал ректифаер, как они не могли повторить его звук 6 месяцев вроде, хотя сняли все параметры с деталей, хотя, возможно, и привирают

Не думаю что привирают
Такое вообще то бывает вполне даже... случайно найдена какая-то фишка, а понимания нет, алгоритм еще не вычислен
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2020, 13:30:58 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3714
  • fewtubefx
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #712 : Апреля 30, 2020, 13:17:30 »
Цитата: Винтик на отдыхе от Апреля 30, 2020, 13:11:01
Хм... хотя есть одна идея, уже ))

В психологии восприятия рандомность помогает поддерживать восприятие в тонусе, потому что постоянно что-то меняется непредсказуемо  и внимание снова активизируется...
Но надо подумать куда эту рандомность прикрутить, чтобы это было наиболее ...  :hmmm:

Так то замодулировать чонить от ген. случ. чисел - не проблема..
детали не будут менять номиналы в реальном времени, только в процесее отладки плагина, как я понял
это только для приближения к реальному миру с разбросом параметорв деталей, наверное.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2020, 13:19:44 от fewa-watraco »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #713 : Апреля 30, 2020, 13:22:09 »
Не обязательно, что привирают, у деталей множество параметров, которые еще и взаимосвязанные в конструктиве изделия.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1918
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #714 : Апреля 30, 2020, 13:24:33 »
в том же Revalver 4 каждый раз при загрузке модели, детали рандомятся в пределе +-5%

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #715 : Апреля 30, 2020, 13:24:53 »
Да и что вы вносите в понятие "погрешность" номиналов?
Отклонение от фактического номинала или как ведет себя деталь при протекании через неё тока, постоянного и переменного + зависимость от нагрева?

... и добавил:

Цитата: sinister от Апреля 30, 2020, 13:24:33
в том же Revalver 4 каждый раз при загрузке модели, детали рандомятся в пределе +-5%

Это роли не играет...
Такая рендомизация фиксированная и мало чего дает, ну разве что в смещении. Но реальные резисторы так не плавают, держат свои параметры.
А вот катод лампы вполне может рендомно менять свои параметры прямо в процессе работы, особенно если лампа фиговая или старая.
Обратные связи между элементами схемы. Транс может изменять свои параметры - нагрев и изменение индуктивности обмоток как и сердечников.
Но это все нужно ловить приборами и создавать таблицы плавающих параметров от времени и мощности.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2020, 13:28:45 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #716 : Апреля 30, 2020, 13:35:53 »
Цитировать
Транс может изменять свои параметры - нагрев и изменение индуктивности обмоток как и сердечников.

Вот и я думаю, что в оконечном блоке рандомизация будет наиболее интересна...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #717 : Апреля 30, 2020, 13:38:49 »
Дык там мощностные параметры довольно высоки (в сравнении с предусилительной секцией )

... и добавил:

Да и по проводам идут наводки, по цепям питания, одна земля чего стоит.  :hmmm:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #718 : Апреля 30, 2020, 13:50:54 »
Returned to trash,
Просто рандомизацию чисто посмотреть как влияет отклонение номиналов от базовой схемы только и всего.
Вообще все аналоговые пакости в цифру тащить бессмыслено и даже вредно, ИМХО, как, скажем, моделирование овервольтажа у ОУ, звук это только гадит и, если в аналоге от подобного уйти сложно, то в цифре вполне можно негативные моменты убрать.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Mercuriall Audio Software
« Ответ #719 : Апреля 30, 2020, 13:56:15 »
Посмотри, должно быть не радикально.
Если модели ламп правильные и вменяемая симуляция, критичное место - катодные резисторы, они на прямую влияют на структуру зерна.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 41 42 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 52 53 54 55 ... 138 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »