Автор Тема: Midi + comp  (Прочитано 505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн archeg Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +39/-19
  • 10 сообщений в offtopic.flame.others
Midi + comp
« : Января 21, 2008, 18:33:53 »
Я прекрасно понимаю что форум гитарный :) тем не менее многие из вас работают в коллективе в студиях - может кто-то мне поможет.
В общем друх хочет купить себе клавиши, но он совсем начинающий, и бюджет совсем маленький. Особых прелестей жизни ему не надо - главное чтобы пиликало  ;D Бюджет - в наличии где-то до 300$. Понятно что за такую суму нормального синтезатора не купишь.
Но есть такие штуки как миди-клавы, продаються даж по 200$. Как хорошо оно будет работать, если подключить миди-клаву к компу и использовать комп как обработчик миди (играть в реалтайм. Сеймплер, если я не ошибаюсь? ). Походили по магазинам - одни продавцы говорят что супер, задержек не будет, бери не мучайся - синтезаторы то для профов, а другие пугали большими задержками (один вообще назвал число в пол секунды - думаю так не сыграешь вообще ничего). Ну и миди клавы намного хуже передают моторные возможности пианиста (чуткость во время игры и т.д.). Где правда?

Комп простой, конечно же без дорогостоящей звуковухи (кажись у него встроеная)

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2217
  • Репутация: +158/-42
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: Midi + comp
« Ответ #1 : Января 21, 2008, 18:58:00 »
На встроенной скорее всего будет задержка, если будешь через VST-хосты (Cubase, FrootyLoops и т.п.) плагинами играть. Но, например, во FrootyLoops, если плагин не сильно жрёт ресурсы процессора, можно на одиночный плагин поставить довольно таки маленькую задержку - нормально будет. Вот если много дорожек сразу с разными плагинами - тогда и на воспроизведении рваться будет.
А если использовать встроенный в звуковую карту синтезатор, то вообще никакой задержки не будет. Для этого можно установить старенький Cakewalk и радоваться жизни.

Если нужны моторные возможности пианиста, то пусть твой друг самостоятельно щупает MIDI-клавы. Они ж разные бывают и по разным деньгам.
А ещё есть MIDI-клавы со встроенным простеньким синтезатором. Можно вообще без компа играть.

Ещё как вариант подключать синтезатор (или упомянутую выше клаву со встроенным синтезатором) по MIDI к компу, но в компе на момент записи игры отключать все плагины. Так ты разгружаешь процессор, поэтому можно существенно уменьшить задержку при записи. Хотя, она не так уж и принципиальна будет: когда включишь обратно все плагины, в крайнем случае перегоняешь результат в файл и слушаешь его, исправляя, если нужно исходное. Но это гемор и вчерашний день.

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1772
  • Репутация: +1676/-441
  • Гигант Мысли
Re: Midi + comp
« Ответ #2 : Января 21, 2008, 22:33:21 »
Ress: поддерживаю, я тоже за дешевую самоиграйку типа Yamaha PSR против миди клавы. При игре миди- никакой дискомфортной задержки нет, даже на самых хилых компах. Задержка в плагинах завязаных на идиотские Asio  - дрова. А задержка при игре с VST -это проблема скорее операвной памяти и процессора, нежели звуковой карты. Чтобы дерганья не было, надо хотя бы обрабоку вынести на внешний микшер, а в идиале и саунд на внешний семплер...
« Последнее редактирование: Января 21, 2008, 22:44:28 от Диманыч »

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1772
  • Репутация: +1676/-441
  • Гигант Мысли
Re: Midi + comp
« Ответ #3 : Января 21, 2008, 22:35:52 »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5942
  • Репутация: +560/-16
  • Инопланетный разум
Re: Midi + comp
« Ответ #4 : Января 22, 2008, 12:59:09 »
Несколько запарило повторять, но все же...
Есть несколько вариантов игры без задержек:
1) Использовать звуковую карту с аппаратной поддержкой ASIO. При использовании такого драйвера задержка составит от 1мс.
2) Можно извращаться и со встроенной звуковухой, всего лишь придется установить драйвер ASIO4ALL и повозиться с его настройками. На интегрированном аудио мне удавалось получить вполне вменяемые задержки для игры на миди-клавиатуре - около 10...15 мс. (Когда будете разбираться с настройками асио4алл не включайте входы, только выходы, это снизит нагрузку на проц и позволит уменьшить задержку.
3) Похожий драйвер есть и в любом StandAlone VST-инструменте, ну и конечно в секвенсорах типа Cubase SX, Nuendo. Называются они ASIO Multimedia Driver и ASIO DirectX Full Duplex Driver. В обоих можно настоить задержу в 512 сэмплов, что даст задержку всего 11 мс на частоте сэмплирования 44.1 кГц.

Есть небольшая оговорка - не все интегрированные карты дают такие низкие задержки, я сталкивался с экземплярами, которые в кубейсе, например, показывали 11мс, а на деле оказывалось, что латентность в несколько раз больше, видимо все эти эмуляторы АСИО показывают только то, на что откликается цифровой кодек, не учитывая дополнительные задержи на прохождение сигнала через софтовый процессор эффектов от Realtek...

Теперь про сам девайс.
1) Покупайте миди-клавиатуру ТОЛЬКО с фунцией Touch Response - чувствительность к скорости нажатия.
2) Если друг довольно хорошо играет на фортепиано и привык к такой моторике, стоит обратить внимание на полувзвешенные клавиатуры, хотя они значительно дороже. Можно найти неплохие варианты и из обычных "зевзвешенных" моделей, просто нужно придти в магазин с достаточным ассортиментом и долго щупать все подряд. И не дай вам бог купить M-Audio (самые неприятные клавиши), рекомендую что-нить от Korg, Roland, Fatar.
3) Есть некий смысл купить синтезатор. Пригодится в случае живых выступлений или когда лень включать компьютер, загружать кубейс и т.п. В остальном же, на компе можно использовать офигительные синтезаторы, которые в реале стоили бы вам нескольких штук баксов.