Автор Тема: Мониторинг - повтор?!  (Прочитано 1202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн arian Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +13/-2
Мониторинг - повтор?!
« : Апреля 04, 2007, 13:17:28 »
Ща пошлют в поиск - был я там....
может всеж кто пояснит - при мониторинге не задержка, а повтор (все эфекты выключены)
все это и в Nuendo и Adobe Audition,
Live + asio4all2
игра с буферами ни к чему не привела, где рыть?
Live пменяю, но пока хочу поиграться с тем что есть!

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +1518/-264
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #1 : Апреля 04, 2007, 21:22:33 »
для Live нужны kx...
поставь каиск-драйвера, если проблема останется, маякни...
Live нужно правильно коммутировать в kxDSP, у тебя просто идет и звук со входа, и звук прошедший через зффекты (пусть и выключенные)...

Оффлайн arian Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +13/-2
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #2 : Апреля 04, 2007, 22:54:36 »
Пасибо, поставлю попробую разобраться с комутацией

Оффлайн arian Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +13/-2
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #3 : Апреля 05, 2007, 11:47:29 »
Gavrish: все все извилины стали прямыми....
как в ЭТОМ разобраться?! Где почитать о коммутации?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5942
  • Репутация: +560/-16
  • Инопланетный разум
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #4 : Апреля 05, 2007, 12:14:14 »
Если охота париться с кх-сами, то не поленись и почитай соответствующую тему на форуме. Она уже как пару лет наверху прикреплена.

Только я бы все же сделал что угодно, но разобрался бы с ASIO4ALL. Ни у кого еще такой проблемы с повтором не встречал. Такое ощущение, что у тебя на геруляторе громкости не замьютирован вход или на источнике записи выставлен не линейный вход, а стерео-микс какой-нито. Вобщем как бы возникает обратная связь. Так что крути микшер звуковухи и оставь ASIO4ALL, ибо KX - это аццкое зло.

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3117
  • Репутация: +1173/-173
  • Не ешьте меня
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #5 : Апреля 05, 2007, 12:18:19 »
А если у меня уже KX стоят, я могу ASIO4ALL поставить поверх и ими пользоваться?
Дело в том, что меня КХ вполне удовлетворяют по интерфейсу и фнкциональности, сносить бы их не хотелось. Но с АСИО просто беда, ничего не могу настроить совершенно. Все факи перечитал, все настройки перепробовал. Любое включение АСИО тормозит и вешает систему.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5942
  • Репутация: +560/-16
  • Инопланетный разум
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #6 : Апреля 05, 2007, 13:57:29 »
А если у меня уже KX стоят, я могу ASIO4ALL поставить поверх и ими пользоваться?

Нет, либо те, либо эти :-(

Оффлайн Juice

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 304
  • Репутация: +143/-28
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #7 : Апреля 05, 2007, 14:24:06 »
SHUM_Records:
У тебя ASIO4ALL? Какая у тебя карта и какая мин. задержка?

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3117
  • Репутация: +1173/-173
  • Не ешьте меня
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #8 : Апреля 05, 2007, 14:27:17 »
Нет, либо те, либо эти :-(
Жаль. Видимо придётся со временем M-Audio брать. Этот Креатив с КХ - сущее наказание.

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +1518/-264
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #9 : Апреля 05, 2007, 15:59:59 »
ну почему я пишу в Аудиджи через каикс, и без задержки (я даже не помню какая она у меня, дома надо посмотреть)), и качество, имхо, получше чем с родными (с асиофоолл не сравнивал)?! и все с ними работают...
да сложные, да надо разобраться, но это реально сделать...
SHUM_Records: а в чем именно зло выражается? я к твоему мнению всегда прислушиваюсь, поэтому хочу понять что ты имеешь ввиду...
arian: вечерком дома посмотрю, у меня подобная проблема была, навскидку не могу вспомнить что к чему...

Оффлайн James

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3117
  • Репутация: +1173/-173
  • Не ешьте меня
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #10 : Апреля 05, 2007, 16:08:50 »
ну почему я пишу в Аудиджи через каикс, и без задержки (я даже не помню какая она у меня, дома надо посмотреть)), и качество, имхо, получше чем с родными (с асиофоолл не сравнивал)?! и все с ними работают...
да сложные, да надо разобраться, но это реально сделать...
Я всё делал. Перекомутацию DSP сектора, всю настройку. Время задержки было от 256 миллисекунд, никак не меньше. Если меньше, секвенсор неотвратимо зависал и приходилось перегружаться "горячим" способом.
А ASIO4ALL в своё время у меня работал на 750 дуроне без проблем.
То ли КХ дерьмо, то ли система у меня дерьмо.

Оффлайн arian Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +13/-2
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #11 : Апреля 05, 2007, 17:59:24 »
Gavrish: ГЛянь если не в лом, времени совсем нету перелопачивать столько инфы...

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +1518/-264
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #12 : Апреля 05, 2007, 18:01:24 »
Gavrish: все все извилины стали прямыми....
как в ЭТОМ разобраться?! Где почитать о коммутации?
почитать можно, как обычно в русском хелпе)
раз пять я его уже точно выкладывал)
начни с пункта kxASIO

[вложение удалено Администратором]
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2007, 18:03:08 от Gavrish »

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Репутация: +1518/-264
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #13 : Апреля 05, 2007, 21:49:20 »
посмотрел: латенси 8мс, проц Бартон 2500, звук Аудиджи (самая первая), пишу в Кубе 3.0.2.623
arian: как успехи? хэлп почитал, настроил?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5942
  • Репутация: +560/-16
  • Инопланетный разум
Re: Мониторинг - повтор?!
« Ответ #14 : Апреля 05, 2007, 22:13:00 »
Зло КХ выражается в сложной коммутации и неадекватном реагировании на изменения казалось бы очевидных регуляторов.

Еще раз повторяю. КХ никоим образом не улучшит качество записи\воспроизведения. Исключениями тут будут 2 фишки: он не дает писать в 44кГц, поэтому все записи скидываются на комп без передискретизации. Ничто не мешает использовать 48 на любых других драйверах. И во-вторых - КХ по умолчанию ставит на воспроизведение тыловые выходы, чуть менее шумные, чем фронтальные. На этом все "преимущества" перед тем же ASIO4ALL закнчиваются.

Меня смущает один момент. Почему в КХ не могли изначально нарулить необходимую коммутацию так, что при регулировании уровней записи эти настройки соответсвовали реальности??? Что за тупость разработчиков??? Почему простой пользователь должен разбираться в устройстве DSP, вникать в премудрости коммутации? И если бы, повторяю, там все было логично и адекватно...

ASIO4ALL успользует как основу WDM-драйвер для карточки, который обычно ставит винда или родной драйвер от Creative. Соответственно используется стандартная коммутация. Если в настройках записи выбран, например, микрофон, то с него и будет все писаться, и регулятор уровня будет работать так, как ему положено. Если нужно мониторить в реальном времени какой-либо вход - пожайлуйста, в настройках воспроизведения снимаем галочку Mute у этого входа и выставляем необходимый уровень громкости. Вобщем все как у любой карточки, в обычном виндовом микшере, без каких-либо запар.

На счет задержки - хоть КХ, хоть ASIO4ALL не смогут снизить задержку меньше, чем этого позволяет производительность процессора. Поэтому реальный минимум латенси будет одинаков на любом драйвере. К слову, в ASIO4ALL можно поставить хоть 64 семпла, и будет вам задержка в умопомрачительную величину - 1мс. Только не многие проекты сможет протащить ваш проц на такой частоте заполнения буфера.

--"У тебя ASIO4ALL? Какая у тебя карта и какая мин. задержка?"--

У меня Delta ASIO :-), карточка M-Audio Delta 1010LT. Минимальная задержка абсолютно такая же, как на любом драйвере - 64 семпла (при 96 кГц - 0.667 мс). При игре в реальном времени через Amplitube или Guitar Rig, а так же при игре на миди-клавишах, ставлю 128 семплов. Для последующей работы, когда все "живые" партии прописаны, могу ставить вплоть до 2048 семплов, что бы не парить проц и навесить любые крутые обработки.