Автор Тема: Нестудийная запись группы. Как работают рекордеры  (Прочитано 1300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sezon of Rain Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Репутация: +32/-5
  • ギタリスト
    • Мои каверы
Здравствуйте, коллеги. Необходим совет опытных.
Появилась потребность записывать коллектив (4-5 инструментов) на живых концертах и репетициях.
Студийного качества не требуется, скорее середнячок. Как решение вижу использование рекордера типа Zoom или Tascam самых бюджетных серий.
Суть вопроса – Кто имел дело с такими агрегатами, насколько адекватно они записывают в небольших помещениях? Не забивают ли барабаны и духовые весь микс?
 Так же я слышал, что такой рекордер можно подключить к микшеру и получить по сути  по канальную запись каждого инструмента, верно ли это?
(Если идея моя верная, то буду благодарен, за подсказку, в сторону которого агрегата лучше посмотреть.)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
тут не понятно что именно вы хотите
1) одним микрофоном записать микс в помещении - тут тупо и айфоном можно (именно айфон - у них ровный микрофон), лучше от проф. микрофона не сильно станет, ревер помещения всё равно кашу намутит. Я бы даже с удовольствием посмотрел бы батл Zoom vs iPhone
2) каждый микрофон своему инструменту сунуть в упор
3) снимать сигнал из линии
« Последнее редактирование: Июля 28, 2021, 09:31:43 от modus2000 »

Оффлайн Sezon of Rain Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Репутация: +32/-5
  • ギタリスト
    • Мои каверы
modus2000, Вероятно витиевато выразился. Насчет iPhone в курсе. Пишут очень прилично, но бюджет чутка не тот ;D . Изначально  задумка просто записывать напрямую  рекордером  в помещении всю пачку. Насколько в этом случае результат будет адекватным?

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: +266/-7
Ответ на вопросы относится не только к вышеозначенному аппарату.
Всё зависит от адекватности исполнителей, помещения, расположения записывающих микрофонов и источников звука, отсутствия перегрузки мембран и усилителя до АЦП.
То есть в каждом случае всё индивидуально.
При правильной настройке и качества исполнения, можно получать очень качественный результат.

Многие профессионально звучащие фонограммы в том числе ансамблей и оркестров со смешанным электро-акустическим звучанием, записаны даже не на два (как в рекордере, например), а на один микрофон.

Главное, прямые руки из плечей, время на настройку, и всё получится.

Оффлайн Sezon of Rain Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Репутация: +32/-5
  • ギタリスト
    • Мои каверы
Сергий Ширшов, Бесспорно. Из личного опыта, в небольшом помещении запись на  телефон на андроиде среднего сегмента и дорогие фотокамеры, всегда давала печальный звук, а вышеупомянутый IPhone всегда записывал чисто. Опыта работы с рекордерами просто не было. Интересен опыт  знающих,  в чем преимущество рекордера, насколько это выход в небольших помещениях.

Оффлайн VoVaNn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +619/-3
Владею Zoom H1N
1.   Запись на встроенные микрофоны. Используем его для записи репетиций (чтобы работать над ошибками). При записи на встроенные микрофоны студийного качества вы не получите, но если помещение достаточно заглушено, то звук будет вполне чётким и разборчивым, да ещё и со стереопанорамой. С громкими источниками звука вполне справляется. Даже пробовал записывать духовой оркестр – никаких проблем. А вот если будете записывать тихие звуки, типа пения птичек, то будет шумновато. Есть ещё нюанс: если в вашем помещении есть вентилятор или сильнодующий кондиционер, то следует надевать ветрозащиту (в комплект не входит). Обычная поролоновая 35мм с алиэкспресса вполне подойдёт.
2.   Запись с микшера. Качество получается отличное, но есть один момент: линейный вход рекордера очень чувствительный, и сигнал с линейного выхода микшера будет его перегружать, поэтому вам надо брать сигнал не с линейного выхода микшера, а с регулируемого выхода для наушников, либо, если принципиален именно линейный выход, паять шнур с атеннюацией. Я пробовал оба варианта – вполне себе всё получилось.

Оффлайн Sezon of Rain Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Репутация: +32/-5
  • ギタリスト
    • Мои каверы
VoVaNn, Благодарю. Студийного и не ждем. Просто приемлемого. :)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Сергий Ширшов, Бесспорно. Из личного опыта, в небольшом помещении запись на  телефон на андроиде среднего сегмента и дорогие фотокамеры, всегда давала печальный звук, а вышеупомянутый IPhone всегда записывал чисто.

андройды и фотокамеры не компенсируют кривизну микрофона, а пишут как есть на кривой микрофон.

В айфоне мик стоит такой же как и везде - дешёвый кривой конденсаторный капсуль. Фишка в том, что софт айфона исправляет АЧХ встроенного микрофона делая её прямой, настолько, что айфоном можно мерять АЧХ колонок.  Думаю любой конденсаторный микрофон с более менее ровной АЧХ будет писать лучше чем айфон. Айфон перегружается если громко.


Ну а минусы кондесаторного - градиент чувствительности ловит всё на запись: топот ног, гул, шум машин из форточки и переговоры соседей
« Последнее редактирование: Июля 28, 2021, 12:46:08 от modus2000 »

Оффлайн Sezon of Rain Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 574
  • Репутация: +32/-5
  • ギタリスト
    • Мои каверы
modus2000, Софт решает)) Я правильно понимаю, что рекордер пишет поканально, при подключении к микшеру или одним  миксом в кучу? Т.е. как поставишь ручки и баланс на микшере, такая запись и будет?

Оффлайн VoVaNn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • Репутация: +619/-3
Sezon of Rain, Рекордер будет записывать тот стереомикс, который вы нарулите на микшере. Бывают рекордеры, которые могут записывать несколько каналов каждый по отдельности, но стоят такие модели ого-го

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
ну всё индивидуально - как поставите рекордер, как звук настроите
у меня знакомые самым младшим зумом пишут room и им очень нравится

про запись айфоном не сказали, кажется, главного - он не только компенсирует ачх встроенного микрофона, а ещё и компрессирует звук при записи практически в колбасу.
если просто записать и послушать косяки, то это ок, но вот использовать как-то ещё эту запись потом практически невозможно. уж как записалось, так и записалось. не обработаешь.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
В такого рода записях важно имеет два положения.
1. какая акустика помещения, лишь бы звук не гудел и не гулял.
2. найти оптимальную точку съема


Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: +266/-7
В такого рода записях важно имеет два положения.
1. какая акустика помещения, лишь бы звук не гудел и не гулял.
2. найти оптимальную точку съема
Об этом я уже написал.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Это на словах просто, а в реальности куча косяков.  :hmmm:

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +98/-8
Это на словах просто, а в реальности куча косяков.  :hmmm:
нутк автор всё равно в этом не разберётся, пока сам не попробует ))