Автор Тема: Neural DSP plugins  (Прочитано 366153 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3890
  • Репутация: +2277/-14
  • перегруZофил
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4695 : Ноября 01, 2023, 18:02:51 »
deLuther, Срезает тот самый низ, который в миксе отрезается первым, надо сказать
Ну значит они сделали все правильно :crazy:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34250
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4696 : Ноября 01, 2023, 18:05:04 »
Ну значит они сделали все правильно :crazy:
Так чёткого среза всё равно нет, есть размытие. Низ IIR-фильтры (т.е. с бесконечной длиной) режут, ну или длинные импульсы.
У сигнала с кабинета обычно есть заметный хайпас, можно при снятии его ещё срезать, в этом случае длинный импульс это всё передаст как есть, а короткому потребуется дополнительно срезать фильтром, чтобы было примерно похоже.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2023, 18:06:46 от deLuther »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +307/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4697 : Ноября 01, 2023, 22:41:44 »
низ в кортексе странный, подтверждаю. могу говорить за модель всеми нами любимого jcm 800. сравнивал свою nam-модель с усилка, кортекс и фм3. так вот у кортекса низ какой-то раздутый и странно отрабатывает (азг бы сказал, что играет "в отрыве", а скорее бухтит), в фм3 тоже свои нюансы есть, как минимум меня очень сильно смущает их какой-то супер-пупер алгоритм по вычитанию шума (и не только в паузах) и это не может не влиять на звук. у обоих процессоров не корректная АЧХ – низ и верх задран. проблема как в модели ламп, так и в импедансе нагрузки на которой строили модель. процессор как уже сказали может звучать лучше плагинов именно из-за корректного согласования импедансов по входу, да и качество буфера тоже может отличаться, плюс задержка. но под капотом одни и теже мат. модели, но вот что убивает любую цифру, даже самую хорошую (spice-подобную), это плоский импульс. не существует ни одного IR, который бы отрабатывал как реальный динамик в кабинете. вот интересно бы потестить ox stomp с их технологией Dynamic Speaker Emulator.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34250
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4698 : Ноября 01, 2023, 23:41:21 »
DGray,
Знаешь, у ToneX вероятно тоже хитрое шумопонижение, ты фотку скидывал платы же, там ADC со 110 Дб (и на входах TL072), а IK заявляет о 123 Дб.
Ну и каб там тот же самый импульс, на 2048 точек.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2023, 23:44:29 от deLuther »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +639/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4699 : Ноября 02, 2023, 00:26:53 »
Поинтересуйся что такое спайсимуляторы. В них всё почти бескомпромиссно, но они не могут работать в реальном времени ни на твоем компе, ни на чьем вообще

Вот прям совсем-совсем ни на чьём?

У меня тут валяется старый компик - 8 процессоров по 10 ядер, 2 терабайта оперативки - неужели и он спасует перед спайс-симуляцией?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34250
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4700 : Ноября 02, 2023, 00:28:30 »
Вот прям совсем-совсем ни на чьём?

У меня тут валяется старый компик - 8 процессоров по 10 ядер, 2 терабайта оперативки - неужели и он спасует перед спайс-симуляцией?
Они не для риалтайма :)
Шаг по времени там не фиксированный и маленький, ну и вообще затратно.
Не всё же хорошо параллелится.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +639/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4701 : Ноября 02, 2023, 01:20:26 »
Они не для риалтайма :)

Да я иронизирую  :D :D :D

Оффлайн Клетчатый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +341/-5
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4702 : Ноября 02, 2023, 01:35:42 »
Цитировать
Да я иронизирую  :D :D :D

А я уж подумал что к нам забрел попаданец из будущего, у которого валяется такой вот комп "старый"...
Хотел уже про номера спортлото следующего года поспрошать...

... облом  :hmmm:

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +639/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4703 : Ноября 02, 2023, 02:04:23 »
А я уж подумал что к нам забрел попаданец из будущего, у которого валяется такой вот комп "старый"...

Не, комп-то валяется, здесь я не шутил.
И он действительно старый, второй десяток ему. HP DL980 G7.

Оффлайн Клетчатый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +341/-5
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4704 : Ноября 02, 2023, 02:23:56 »
Цена: от 1 625 000 рублей

Так продай... в смысле кому нибудь, не мне.. ;D

У кого там плогины NDSP кряхтят и трещат из-за слабого ПК - налетай пока дешего!
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 02:27:38 от Клетчатый »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2009
  • Репутация: +639/-9
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4705 : Ноября 02, 2023, 02:57:10 »
Так продай... в смысле кому нибудь, не мне.. ;D

Зачем продавать. Пригодится.
У меня как раз есть для него такая же старушка-ЕВА. Подключу, воткну в неё 120 дисков по 900 гиг, нарежу лунов, и.. И будет у меня свой личный гипервизор со скайнетом и терминаторами  :D :D :D

Я как-то решил заменить ему пару сбойных планок памяти, ну и под это дело протереть ластиком контакты у всех остальных. Так я задолбался тереть  :D :D :D
Вот это на фото - это только половина, первый трей. А их два.



... и добавил:

У кого там плогины NDSP кряхтят и трещат из-за слабого ПК - налетай пока дешего!

Есть одно маленькое "но"  :D :D :D
Вся эта красота жужжыд как вертолёт. Играть на гитаре будет проблематично.

И это.. 8 блоков питания по 1200 жрут в пике 10 киловатт. В реальности не больше шести, конечно, но всё равно как-то чересчур..
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 03:26:08 от sugamort »

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +464/-484
  • Диванный лабух
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4706 : Ноября 02, 2023, 09:12:26 »
Вот прям совсем-совсем ни на чьём?

У меня тут валяется старый компик - 8 процессоров по 10 ядер, 2 терабайта оперативки - неужели и он спасует перед спайс-симуляцией?

Вспомнилась история, как одна очень известная российская контора приобрела большой мощный сервер для моделирования некоторых своих процессов. Само ПО было от очень известной иностранной конторы. И, случился конфуз, большой железный сервер, расчеты делал также, как рядовой ноутбук одного из сотрудников. Как оказалось, большая иностранная контора разработала свое приложение таким образом, что оно использовало только одно процессорное ядро для расчетов. Т.е., порой не важно, сколько у тебя ресурсов, а важно, как они используются =)

Конечно, с плагинами нужен вменяемый аудиоинтерфейс, и гитарный сигнал на входе даже целесообразно чем-то "подогреть". А трещать что-то в DAW начинает, когда количество используемых плагинов переходит критическую отметку. Если же трещит на одном гитарном плагине, то тут точно каких-то ресурсов не хватает и стоит подумать о своем "железе". Но вроде претензии чуть выше были не совсем к ресурсам =)

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +307/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4707 : Ноября 02, 2023, 09:13:34 »
дело не в компьютерах, а в самой реализации расчётов в спайс. папа LTspice (Mike Engelhardt) говорил, что у LTspice очень тёмное наследие от Berkeley Spice, который ещё в 80-е начинали студенты. другими словами в коде полно не оптимальных решений скажем мягко, да и вообще много косяков как оказалось и упрощений. как другие спайс-симуляторы себя ведут не знаю, но вот LTspice на любом даже супер-компьютере будет одинаково медленный

Онлайн rslkhv

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 160
  • Репутация: +36/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4708 : Ноября 02, 2023, 09:23:46 »
DGray,
Знаешь, у ToneX вероятно тоже хитрое шумопонижение, ты фотку скидывал платы же, там ADC со 110 Дб (и на входах TL072), а IK заявляет о 123 Дб.
Ну и каб там тот же самый импульс, на 2048 точек.


Оффлайн Willy_t

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1236
  • Репутация: +436/-144
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4709 : Ноября 02, 2023, 10:37:16 »
 Может не все английский знают  :crazy: