Автор Тема: Neural DSP plugins  (Прочитано 409859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4920 : Мая 07, 2024, 18:20:48 »
для начала в ударные бы попасть.... потом уже микс

Оффлайн Oldier

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Live it up!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4921 : Мая 07, 2024, 20:48:40 »
Писями помериться хочешь?

Я напукал это за 15 мин. Диайник вялый, ламп нет. В микс не легло?

Не, не легло )

1:0 в пользу товарища Клетчатый.

для начала в ударные бы попасть.... потом уже микс

 ;D

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4922 : Мая 07, 2024, 21:22:42 »
Цитировать
1:0 в пользу товарища Клетчатый.

Да накой мне эти соцсоревнования писями  :hmmm:

Всего-лишь положил примерн звучания ампсима с не столь примитивным (как у этих всех буржуйских NDSP и т.д..) моделированием связки оконечник-динамик
И как оно в пачке могет... без лишних всяких экв-вов, компр-ов и прочих заморок. Хотя ничто не мешает и еще улучшить этими всеми, но уже как художсная коррекция

А не то что подумал Тортег

 ;D

Кстати, вся эта свистопяска с импульсами, когда годами перебирают тонны очередных IR-ов
Тоже может быть по причине примитивного "оконечника" большинства ампсимов.
А именно из-за "мертвого" ачх так нах "импедансной кривой"
Плотности не хватает, в миксе не прорезает, и начинаецо вечный поиск припарки...

« Последнее редактирование: Мая 07, 2024, 21:29:32 от Клетчатый »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4923 : Мая 07, 2024, 21:29:00 »
Ты свежим ухом и бегло послухай все ампсимы в видосе в сравнежу с железкой. Везде слышен убогий статичный провал середины

У отбракованных мной при прослушивании ТСЕ, СТЛ, Нембрини середина в видео торчит гораздо больше, чем у оригинальной железки.

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4924 : Мая 07, 2024, 21:33:08 »
А речь не про торчанье середины.
И даже не про её провал сам по себе, а про его статичность в ампсимах

В реальном аппарате эта ачх с резонансным пиком и задранным верхом - лишь следствие выходного и входного импедансов ламп и динамика и опосредования их трансформатором
И в реальной железке эти импедансы списфисски "пляшут", потому и ощущение более плотного
А апсимах оно не "пляшет", анемичное ачх и ощущение перманентного недопрезенса и мыльности

Эта "анемичность" в видосе выше - у всех ампсимов.
А у железки в том видосе её и близко нет


Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4925 : Мая 07, 2024, 21:42:57 »
sugamort,
Ты структуру слушай, а не сколько и у кого торчит середка и прочее, это матчится, а структура - нет.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4926 : Мая 07, 2024, 21:49:58 »
Из-за того что во всех этих модных ампсимах фигово моделирцо связка оконечник-динамик - в микс ложить (и класть) сильно геморнее.
А образец с железкой - гораздо легче, потому что он не изгажен навязчивым-статичным провалом середины, как этого нет в реальных гуитарампах, но как оно есть почти во всех ампсимах из-за статичной "импедансной ачх"
Железка с суровской нагрузкой, тоже не реальный кабинет :)
А модель суровской нагрузки можно вполне встроить в модель мощника именно как часть схемы, а не просто эквализацию поверх. Но ведь тебе такое тоже не понравится  :D
Для кого-то нагрузка, пусть и реактивно-резонансная, статична.

Оффлайн Oldier

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Live it up!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4927 : Мая 07, 2024, 21:51:12 »
Да накой мне эти соцсоревнования писями  :hmmm:

Не тяните одеяло на себя. Ответ был не Вам, а тому, кто это "соревнование" предложил.

Всего-лишь положил примерн звучания ампсима с не столь примитивным (как у этих всех буржуйских NDSP и т.д..) моделированием связки оконечник-динамик
И как оно в пачке могет... без лишних всяких экв-вов, компр-ов и прочих заморок. Хотя ничто не мешает и еще улучшить этими всеми, но уже как художсная коррекция

А вот теперь Ваша очередь, товарищ Клетчатый. Конечно, Ваши труды заслуживают уважения, но, по моему субъективному мнению, NDsp тоже прекрасно ложатся в микс. Вы же понимаете, в таких делах важно кто управляет этими плагинами, ну и само собой качественный директ.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4928 : Мая 07, 2024, 21:54:56 »
Цитировать
Для кого-то нагрузка, пусть и реактивно-резонансная, статична.

Суровская нагрузка мне точно не нравится, судя по тому что слышал и по эмуляции.

Но вот ведь в чем прикол... даже такие нагрузки являются таки нагрузкой в первую очередь
И ачх выходит, опять таки, как следствие взаимодействия выходн. импеданса ламп и импеданса нагрузки

А выходной импеданс ламп все равно "пляшет"
Хотя, с нагрузкой на динамик "пляшет" также и входной...

Цитировать
А модель суровской нагрузки можно вполне встроить в модель мощника именно как часть схемы, а не просто эквализацию поверх
Ну, это в твоих ампсимах... а тех что в видео походу не заморачиваются на такое spice-подобное, а именно что просто ачх поверх

« Последнее редактирование: Мая 07, 2024, 22:00:24 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4929 : Мая 07, 2024, 21:57:14 »
Всетаки наиболее корректный подход сравнения это весь стек + микрофонный пред с эмуляцией всей цепи.
Маловероятно, что усилитель способен, что либо озвучить без кабинета, как и кабинет без усилителя, это не разрывная связка, части которой сами по себе не имеют никакого смысла.

Хотя и в таком виде с костылем есть разница, так как усилитель это все же не только выходная ступень, это комплекс каскадов, которые формируют звук за долго до того как сигнал окрасится трансформатором и кабинетом.

... и добавил:

 :kuzmitch:

... и добавил:

 ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: Мая 07, 2024, 22:14:26 от HiRes.GP »

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4930 : Мая 07, 2024, 22:58:09 »
Мда. Теперь парни могут услышать как звучит реальная пионерия. Рулить звук в таком строе ты не умеешь, зачем эти пародии?

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4931 : Мая 07, 2024, 22:59:07 »
 :D :D :D

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4932 : Мая 08, 2024, 08:37:47 »



И как оно в пачке могет... без лишних всяких экв-вов, компр-ов и прочих заморок. Хотя ничто не мешает и еще улучшить этими всеми, но уже как художсная коррекци

Кстати, вся эта свистопяска с импульсами, когда годами перебирают тонны очередных IR-ов
Тоже может быть по причине примитивного "оконечника" большинства ампсимов.
А именно из-за "мертвого" ачх так нах "импедансной кривой"
Плотности не хватает, в миксе не прорезает, и начинаецо вечный поиск припарки...

Довольно точно описаны и мои ощущения от работы с импульсами и амп симами.
Какие были надежды что вся гора оборудования в скором времени сможет быть заменена ноутбуком, ну максимум железную грелку можно будет оставить.
Но как же вяло звучат что нам что ндсп по сравнению с настоящей  железкой.

Даже динамик стоящий в изо боксе, и, следовательно, довольно придушенный, снятый микрофонном даёт несоизмеримо более полный насыщенный звук, пригодный для дальнейшей обработки. В нем есть что порезать, поджать.
Из ампсима же выходит какой то муляж звука. Да даже импульс вместо динамика уже сьедает эту электрическую аутентичную энергию.
Остаётся только буфер побольше поставить 128 вместо 32, чтобы вообще связь с инструментом потерять и вместо рок’н’ролла получить битмейкинг на гитаре.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8686
  • Зарегистрированный
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4933 : Мая 08, 2024, 09:19:32 »
А ты без звука пиши (без мониторинга), с любым буфером под обыкновенный настоящий метроном. Вот тебе и связь с инструментом, все нюансы звучания струны всегда слышны:-)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Neural DSP plugins
« Ответ #4934 : Мая 08, 2024, 11:03:26 »
А ты без звука пиши (без мониторинга)
<..>
все нюансы звучания струны всегда слышны

Вы так говорите, словно игра на гитаре - это запись и только запись. А гитара - такой же утилитарный инструмент, как швабра: вытащил из шкафа, пол протёр, поставил обратно.