Автор Тема: Neural DSP plugins  (Прочитано 357382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gustanoid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #840 : Марта 12, 2020, 12:13:00 »
А к чему всё это в топике про плагин? При сведении почти всё описанное вами даст только грязь и будет безжалостно порезано звукорежиссёром. Посмотрите видео про запись гитар, послушайте как она звучит при записи и что потом остаётся в миксе. ;)
Вот пример записи (не мой) очень громких маршалоподобных усилков. Ни с одним из амп-симов я даже близко к такому не подошел. Даже с наложением нескольких слоев.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2020, 12:14:33 от gustanoid »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #841 : Марта 12, 2020, 12:13:10 »
Цитировать
суть в том, что импульсы не дают того саунда, который возникает при игре с кабинетом на большой громкости. Достаточно сыграть всего одну квинту и послушать секунд 10-20, чтобы понять, о чем я говорю. Все помещение наполняется звуком, звук органично плавно гаснет, медленно перетекая в фидбек, и динамик дрожит, вызывая эффект допплера, когда происходят микросдвиги по тональности от большой амплитуды вибрации динамика. И все это слышно на записи микрофоном. На импульсах же всё просто безжизненно плавно глохнет. Какой бы крутой эмуляция преампа/павер-ампа ни была в плагине. Импульсы это всего лишь фильтр/эквалайзер. А игра перед мониторами на большой громкости такого эффекта не дает.

Хорошо бы это подкрепить конкретным тестом, а именно:

- Снять с кабинета импульс
- Сыграть через усилитель таким образом когда разница между живыми съемом и импульсом должна быть наиболее яркой
- Сыграть при этом, одновременно, снимая кабинет микрофоном в том-же положении мика как и когда снимался импульс
- И одновременно директ с самого усилителя
- Выложить это всё на форум, и вложить в комплект: тот самый вышеуказанный звук снятый с самой бошки нагруженной динамиком-кабинетом, тот же звук снятый микрофоном с каба, и импульс, снятый в том же положении микрофона и на соотв. громкости

А там уже можно будет конкретно людям послушать, посравнивать и т.д...

Вот почему-то не мало людей говорит о разнице между "живой записью" и импульсом, а конкретных тестов делать - увы почти никто и не удосуживается
А это было бы на порядок полезнее и предметнее
« Последнее редактирование: Марта 12, 2020, 12:17:07 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #842 : Марта 12, 2020, 12:18:23 »
суть в том, что импульсы не дают того саунда, который возникает при игре с кабинетом на большой громкости.
это дает связка ламповый усилитель плюс кабинет

Оффлайн gustanoid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #843 : Марта 12, 2020, 12:19:54 »
так не только кабинет, это дает связка ламповый усилитель плюс кабинет
Согласен. Там очень много факторов. И большая цепочка взаимодействия компонентов, формирующих итоговый саунд. Не хотел загружать пост еще большей информацией. Описал как можно проще. В конце концов электроны внутри лампы движутся хаотично и непредсказуемо, всегда давая уникальный результат. А плагин - это линейный алгоритм. А импульс так подавно статичный фильтр.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #844 : Марта 12, 2020, 12:35:19 »
Цитировать
В конце концов электроны внутри лампы движутся хаотично и непредсказуемо

Хм... ну, есть инфа что они движутся от катода к сетке (сеткам) и далее к аноду. При соотв. условиях напряжений тока, само собой
Эта теория проверена практикой, благодаря ей собственно лампы и функционируют

А что хаотично и непредсказуемо - это в каких исследованиях такое озвучивалось, ссылочку бы...  :hmmm:
Ну, я понимаю что атомы претерпевают броуновское движение, термодинамическая декогерентность или как там квантовые физики это называют..

Цитировать
А импульс так подавно статичный фильтр.
Кстати, есть например бесплатный Boogex в новой версии они наконец-то прикрутили функцию динамического смешивания импульсов
Предлагаю попробовать, уж по крайней мере не так жруч как Небула

Хотя, я все таки, свою собственную динамику замутил на базе NadIR
Нечто типа эффекта доплера тоже одно время экспериментировал симулировать, но потом что-то увлекся другими экспериментами...
« Последнее редактирование: Марта 12, 2020, 13:03:41 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
  • Репутация: +120/-2
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #845 : Марта 12, 2020, 12:41:58 »
Вот пример записи (не мой) очень громких маршалоподобных усилков. Ни с одним из амп-симов я даже близко к такому не подошел. Даже с наложением нескольких слоев.
Фишка то в чём? Что-то я глуховат стал. Фидбек изобразить?
Высокие струны пока звучит аккорд не хотят заводиться, но никто не мешает мне вырезать этот звук и поставить куда надо.
« Последнее редактирование: Марта 12, 2020, 12:44:11 от Flamesoul »

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #846 : Марта 12, 2020, 12:49:32 »
Если дело только в фидбэке, то берётся комбарь с 1х12, параллельно подключается устройство, записывающее диайник с гитары, играешь нужные партии в раскаченный маловаттным усилком, получаешь фидбэк и этот фидбэк записывается вместе с твоим диайником. Диайник прогоняешь через плагин с импульсом, вот тебе всё тоже самое только через цифру. Это если дело ТОЛЬКО в фидбэке.

Оффлайн gustanoid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #847 : Марта 12, 2020, 20:15:07 »
Хм... ну, есть инфа что они движутся от катода к сетке (сеткам) и далее к аноду. При соотв. условиях напряжений тока, само собой
Эта теория проверена практикой, благодаря ей собственно лампы и функционируют

А что хаотично и непредсказуемо - это в каких исследованиях такое озвучивалось, ссылочку бы...  :hmmm:
Ну, я понимаю что атомы претерпевают броуновское движение, термодинамическая декогерентность или как там квантовые физики это называют..
Кстати, есть например бесплатный Boogex в новой версии они наконец-то прикрутили функцию динамического смешивания импульсов
Предлагаю попробовать, уж по крайней мере не так жруч как Небула

Хотя, я все таки, свою собственную динамику замутил на базе NadIR
Нечто типа эффекта доплера тоже одно время экспериментировал симулировать, но потом что-то увлекся другими экспериментами...
еще раз извиняюсь за оффтоп. Могу в личку написать.
Ты имеешь в виду просто наложение импульсов друг на друга и комбинирование их частотки или это динамичная/смена/переход одного импульса к другому в зависимости от конкретных условий?
Nebula пробовал. Не знаю, иллюзия это или нет, но кажется, что там звук немного живее что-ли.
Расскажешь как ты сделал динамику в NadIR?

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #848 : Марта 14, 2020, 09:22:57 »
Цитировать
Ты имеешь в виду просто наложение импульсов друг на друга и комбинирование их частотки или это динамичная/смена/переход одного импульса к другому в зависимости от конкретных условий?

Нет, не друг на друга, в смешивание.
В зависимости от уровня сигнала обработка (не последовательная, а параллельная) одним импульсом подмешивается больше/меньше, а другим наоборот

Цитировать
Nebula пробовал. Не знаю, иллюзия это или нет, но кажется, что там звук немного живее что-ли.
Ну, вот о том и речь, и в новом Voxengo Boogex такая же фича теперь

Цитировать
Расскажешь как ты сделал динамику в NadIR?
В Рипере, там есть такая возможность модулировать те или иные параметры
Это тебе лучше самостоятельно мануал поизучать, я сейчас долго за компом не могу сидеть

Оффлайн рокенролл

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +5651/-24
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #849 : Марта 14, 2020, 15:24:06 »
у плагов неурал зерно перегруза "крупнее" чем у оверлауд тху на первый взгляд

Оффлайн Денис Кабанов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +7/-3
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #850 : Марта 14, 2020, 21:56:48 »
Не понимаю за что так хвалят неурал дсп. Скачал демку фортин намелесс, покрутил, ничего особенного не услышал. Всего лишь очередной  плагин, не более. Рэдтон Таранова мне нравится больше.

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13934
  • Репутация: +1544/-21
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #851 : Марта 14, 2020, 22:33:25 »
Не понимаю за что так хвалят неурал дсп. Скачал демку фортин намелесс, покрутил, ничего особенного не услышал. Всего лишь очередной  плагин, не более. Рэдтон Таранова мне нравится больше.
Так никто ж и не заставляет. А кому то Таранова плагины не вкатили (хотя за труды я Вадима очень уважаю, старается человек, делает плагины для народа), зато Неймлесс зашел на ура и используется каждый выходной. :pardon:
Ведь правда здорово, что у людей есть выбор, и каждый может выбрать понравившийся ему плагин?!  :)

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Репутация: +216/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #852 : Марта 14, 2020, 22:40:46 »
Таранов скоро свою Омегу походу выпустит)
« Последнее редактирование: Марта 14, 2020, 23:03:35 от Schecter86 »

Оффлайн narg616

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #853 : Марта 14, 2020, 22:57:15 »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +306/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Neural DSP - Fortin Nameless, Archetype Plini - Nolly - Abasi
« Ответ #854 : Марта 14, 2020, 23:24:37 »
а плагины Таранова только под Windows?