Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 1021437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10530 : Марта 06, 2014, 00:10:44 »
Ну ладно наушники можно перевтыкивать из компьютера в карту и назад, а колонки это уже перебор, они спрятаны где-то глубоко.
Нужно все это, чтобы, например, проиграть кусок табов со звуком на компе из гитарпро, потом сыграть этот кусок на гитаре через внешнюю карту.Пусть это будет не одновременно, но хотя бы с возможностью переключить с внешней на внутреннюю карту.
В чём проблема вывести звук на внешку? На моей PreSonus 22VSL можно одновременно играть на гитаре, смотреть видео на ютубе, слушать музыку на компе, тыкать гитарпро, общаться по микру через встроенку в РК и мамбле и выводить одновременно на уши и колонки.  Дрова от пресонуса, конфликтов - 0. Многие карты справляются с тем же, например Focusrite Scarlett 2i4.
Так что не вижу никакой проблемы. Или твой интерфейс такое не позволяет?

Оффлайн mazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10531 : Марта 06, 2014, 09:45:42 »
Может мне кто показать пример сигнала di гитары с преампом и без ? а то наткнулся на видео в интернете - не может ведь такая разница быть .

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10532 : Марта 06, 2014, 12:08:51 »
Может мне кто показать пример сигнала di гитары с преампом и без ? а то наткнулся на видео в интернете - не может ведь такая разница быть .
С преампом и без это как? В линию или инструментальный что ли?
Тут разница офигенная будет т.к. у линии входной импеданс порядка 10 кОм, а у инструментального порядка 1 МОм, в случае линии высокие завалены прилично.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=142795.0

Оффлайн mazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10533 : Марта 06, 2014, 13:02:45 »
deLuther,
Нет, с преампом в инструментальный вход.
how to record a guitar at home (good & bad DI signal) вот на видео посмотри, он дезимформирует?

Оффлайн *Graze*

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 432
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10534 : Марта 06, 2014, 13:56:34 »
Я сейчас также протестил. Самый плохой вариант, если судить по частотам - это напрямую в инструментальный. Через преамп в линию получше. И самый лучший вариант - через преамп в инструментальный вход.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10535 : Марта 06, 2014, 14:16:12 »
Я сейчас также протестил. Самый плохой вариант, если судить по частотам - это напрямую в инструментальный. Через преамп в линию получше. И самый лучший вариант - через преамп в инструментальный вход.
А это не факт что лучший. Оно может казаться что лучше, но на самом деле правильнее тот где передача 1 в 1, а не различные отклонения в разные стороны. Остаётся вопрос что правильнее :)

... и добавил:

deLuther,
Нет, с преампом в инструментальный вход.
how to record a guitar at home (good & bad DI signal) вот на видео посмотри, он дезимформирует?
Человек несёт бред, естественно чистый канал лампового преда даёт другую картину, там бустятся высокие как минимум, это неправильная передача, никто же не использует чистый канал лампового усилка перед каналом перегруза?
Плюс не написано какой интерфейс использовался, может там низкий импеданс входа (не у всех же 1 МОм), а у птеры стандартные 1 МОм, по примеру которых и делаются инструментальные входы стандартно.
Могу сказать что схемотехника того же дигилаба СПМ-100 даёт практически такой же сигнал как сигнал снятый перед входом в ту же месу ректифер (по симуляции в спайс-симуляторе), у месы гармоник больше т.к. ламповый каскад влияет и на входящий сигнал тоже - даёт больше искажений, если первый каскад как у энглов, то искажения ещё больше.
А модифицировать сигнал в ту или иную сторону можно до бесконечности. Туда же и директбоксы с входным импедансом больше 1 МОм (типа кантримэнов с их 10 МОм), это всё от лукавого.

Плюс ещё момент: http://www.behringer.com/EN/Products/DI400P.aspx
Это пассивный директбокс, т.е. входной импеданс тоже низкий, по сравнению с приличными директбоксами и нормальными инструментальными входами будет небо и земля (не в пользу бехра, конечно же). Многое ещё зависит от качества микрофонного входа куда этот директбокс втыкается.
Надо было ещё человеку сравнить с каким-нибудь действительно признанным широкой общественностью директбоксом (Radial, Countryman, BSS итп.).

В примере у птеродрайвера реально приличные искажения, естественно это добавит гармоник, но вот вопрос нужна ли такая "грелка". Диайник с ним ужасен, ИМХО.

Т.е. по данному примеру выходит что у карты импеданс вообще никакой, а у птеродрайвера уже всё забито гармониками от перегруза. Хотя возможно АЧХ птеры чуть ближе к правде, у остальных завален верх всё же.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2014, 15:20:40 от deLuther »

Оффлайн Nlelith

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • if nothing lasts forever, will you be my nothing?
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10536 : Марта 06, 2014, 14:32:01 »
Захотелось приобрести преамп, учитывая импенданс на моем роланде...
« Последнее редактирование: Марта 06, 2014, 14:34:04 от Nlelith »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10537 : Марта 06, 2014, 14:34:56 »
Захотелось приобрести преамп, учитывая импенданс на моем роланде...
Стандартно - "наше всё" - Digilab SPM-100  :D

Оффлайн Nlelith

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • if nothing lasts forever, will you be my nothing?
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10538 : Марта 06, 2014, 18:11:00 »
deLuther, про него в первую очередь и подумал. Если подцеплю его к своей зк, то как лучше уровень регулировать? На роланде в ноль выставить, регулировать дигилабом, или наоборот? И как подключать лучше? Обычным патчем небалансным джек - джек? Или лучше джек - XLR?
« Последнее редактирование: Марта 06, 2014, 18:14:29 от Nlelith »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10539 : Марта 06, 2014, 18:23:48 »
Nlelith,
Подключай в хайзет, уровень ставь на минимум, правда не знаю как там автосенсинг сказывается.
Что касается подключения, то лучше конечно по балансу, у последних версий сотки оба выхода были на джеках, моя версия более старая, с джеком и XLR. Если дигилаб не V4, то выходы импеданс-балансные полная совместимость с балансом и небалансом без потери уровня сигнала. Я использую XLR-джек, но просто потому что я попутно использую дигилаб как сплиттер и у меня с выхода на джеке идёт в усилок.

Оффлайн Nlelith

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • if nothing lasts forever, will you be my nothing?
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10540 : Марта 07, 2014, 08:56:01 »
А я думал с усилка сигнал пишут в линию, а не hi-z :crazy: Опять же значит импенданс hi-z на Роланде скажется... Автосенс опционален и я им не пользуюсь. На сайте digilab написано что v4 только готовится к выпуску. Не факт, что закажу напрямую у них, т.к. цены везде одинаковые, буду отталкиваться от способов доставки/оплаты.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10541 : Марта 07, 2014, 09:30:34 »
Nlelith,
Если есть линейные входы, то пишут в линейные, что-то я, навскидку, у квадкапчи таковых не обнаружил, если можно переключить в линейный, то лучше переключить в линейный, а так, для активных устройств, что линейный импеданс, что инструментальный - пофиг, при нормальной реализации результат будет одинаковый для линейного сигнала.

Оффлайн Руслан Кочерженко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10542 : Марта 07, 2014, 17:16:45 »
Всем привет!Приобрел карту -audio fast track,хотел использовать ее для работе в плагинах(скорее для игры,завпись дело второе). Так вот: проблема в том,что у гитары странная низкая длительность. Ушами слышу,что струны звучат дольше,а звук в плагинах тянется сначала,а потом обрывается. В чем может быть проблема? Гитара cort aero11,включаюсь напрямую в инструментальный вход карты.

Оффлайн ViTAR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10543 : Марта 07, 2014, 17:33:23 »
Руслан Кочерженко, а без плагинов как? где-то гейт срабатывает.

Оффлайн rkk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10544 : Марта 07, 2014, 18:07:43 »
От кручения ручки гейт ничего не меняется в плагинах