Форум гитаристов

vs_difer,
Используй нормальный ДАВ, типа рипера, куба и тд. Я не понял эту шкалу. За ноль может выходить только в цыфровой среде. В готовом файле выше нуля быть не может.

Это на аудишон похоже, но вроде не он...

я пользуюсь cubase, это просто audacity для примера. Не суть. Спасибо)

vs_difer,
Используй нормальный ДАВ, типа рипера, куба и тд. Я не понял эту шкалу. За ноль может выходить только в цыфровой среде. В готовом файле выше нуля быть не может.

Если файл 32 бита и выше, с плавающей точкой, то вполне может и в готовом. А вот 24 бита и ниже всё что выше единицы уже обрежется. Ну, а так как у нас с конвертеров выше 24х обычно не приходит, то и обрезано всё по единице.

... и добавил:

vs_difer,
Диапазон -1,1 это как раз максимум для 24х бит или то что влезает чисто в мантиссу 32х бит (24 бита). Если сигнал доходит до нуля Дб (-1 или 1), то ещё стоит посмотреть на форму пиков - если клиппинг, то пик будет срезан. Если при цифровой обработке вылезает выше этого диапазона, то, при записи результата с плавающей точкой, потом можно нормализировать и тогда клиппинга не будет (но будет тише), если интересует громкость, то результат надо компрессировать, собственно клиппинг можно рассматривать проявление экстремальной компрессии.

Ну а если всё укладывается в -1,1 (т.е. до 0 dbFS) и потом звучит с перегрузом, то тут либо в воспроизводимом материале есть перегруз (клиппинг), либо может воспроизводящее оборудование не держит уровень с карты. Например бытовая техника не воспроизведёт профи-уровень +20 dbu (по небалансу +14 dbu) без перегруза.

deLuther, спасибо за ответ, я постараюсь вникнуть в написанное. Хотел все же ещё раз уточнить на более простом уровне. Если я снимаю звук микрофоном с кабинета, и при этом переборщил с уровнем громкости - какое устройство в компьютере обрезает этот сигнал, клипирует его? Правильно ли я понимаю, что в этом случае сигналограмма пересечёт -1,1 границы?

Также, верно ли,  что такую перегрузку можно создать, усилив любой звуковой файл в редакторе звука?

И, следовательно, данный сигнал может иметь строго определенные уровень - прежде чем начнёт клипироваться?

Так вот, что это за уровень, чем он объясняется, почему он вообще есть и зачем нужен

При записи микрофоном клиппинг обычно наступает у АЦП, именно тут и есть ограничение -1,1 (кроме клинических случаев, когда намудрили с предусилителями и аналоговый клиппинг наступает раньше, но тогда уровень меньше 0 dbFS). Если усилить в редакторе за 0 Дб (или в процессе какой-либо обработки), то, естественно, ЦАП тоже не воспроизведёт уровень выше диапазона -1,1 (т.е. выше 0 dbFS).

Но надо понимать что у разных устройств (интерфейсов) 0 dbFS соответствует  разным физическим уровням (в вольтах) , даже при использовании одного и того же конвертера. Например у одних на входе профессиональный уровень +20 dbu, а у других бытовой (к примеру). Т.е. когда у устройства +20 dbu, то на входе идёт понижение сигнала (возьмём линейный вход, для простоты) до уровня АЦП, потом повышение после ЦАПа. Для входов с предусилением свои уровни, можно посмотреть в спецификациях интерфейса (если есть).

И, кстати, можно ли понять по конкретному отсчету сигналограммы - какой уровень напряжения (в вольтах?) его вызвал? 

... и добавил:


[img width=800 height=143]https://s32.postimg.cc/vq3qk1cg5

Если откалибруешь вход, то тогда можно. Естественно это годится только для конкретного гейна. Увеличиваешь гейн - уменьшаешь потолок, т.е. 0 dbFS будет соответствовать меньший уровень. Обязательно некоторая точка отсчёта для пересчёта виртуального уровня в реальный. Единственно можно взять даташит АЦП и посмотреть что у него этому соответствует, но это будет не включая согласующую аналоговую часть (которая присутствует всегда).
Определить уровень можно с помощью генератора сигнал или использовать выход карты как таковой, если её характеристик не знаешь, то выводишь синус и замеряешь его средний уровень мультиметром, далее всё пересчитывается. Далее можно этот сигнал подать на вход и понять чему соответствует он.
Для упрощения данных прикидок у меня есть плагин:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=184906.msg6125450#msg6125450

Евгений Авдеев,
Какой комбик?

Евгений Авдеев,
На таком точно нет.

Евгений Авдеев,
Такое, которое использует гитарист лимбискита.