Форум гитаристов

Геннадий Ш, очевидно что до примочек, компрессор как дисторшен и прочие влияющие на динамику эффекты, тыкается первым. Но вообще это в педальный раздел, хотя для студии естественно тот же порядок актуален.

SkinnyVampire, ну технически да, во многих ситуациях можно только в конец, но если там в цепочке пространственные/временные эффекты типа дилеев-реверов и они идут на запись, то "основной" компрессор лучше все таки в начале ткнуть (собсна на место дисторшна), дабы не мешались, мы же тут не саму дорожку в колбасу выводим а именно руки ровняем по атаке. А то что потом на практически любую дорожку так и так кидать "студийный" компрессор это другой вопрос.

Хотел обсудить: есть ли какая-то принципиальная разница между записью сигнала на малом уровне, и на большом. Передаёт ли запись сигнала на малом ровне (например, с микрофона) тот же диапазон, что и запись сигнала на среднем уровне? Будут ли равнозначны такие сигналы при последующем уравнивании уровня?

Далее, если 0 dB - это максимальный уровень сигнала в цифровом мире, то можно ли говорить о каком то эквиваленте в других единицах измерения? В вольтах? Короче говоря, как более физически понять уровень с тем или иным значением dB?

Навеяна эта философия проблемами борьбы с перегрузом и непослушными лимитерами - которые вроде бы работают, а клипинг все же проскакивает.

... и добавил:

Мне не хватает ясного представления о физической природе клиппинга; поэтому любые мысли интересно почитать - с меня как всегда +

Например, звук с микрофона и звукоснимателя попадает на входы звукового интерфейса или рекордера с неким уровнем вольт, так? Далее уже в DAW мы этот уровень по необходимости наращиваем, и.т.п. Однако все это время не совсем понятно с какими пределами я имею дело. Сколько там вольт? Все от компьютеры имеют здесь стандартные значения, все ли DAW одинаково работают с этой информацией?

... и добавил:

АЦП и ЦАП в понимании этого процесса на первом месте? Ровно как и устройство ПК и его шин данных? Ведь все эти системы очень четкие и все их пределы в уровнях должно быть однозначны. Входы и выходы, их вольтаж и т п.

Значит, у компьютера должен быть как бы минимальный диапазон вольт для звуковой информации и максимальный... И какие то диапазоны двоичных значений для этого. Что это за диапазоны и как их понять немного более физически?

deLuther, я не настолько силен в технических науках(( хотелось бы просто понять 2 вещи

1) Что такое максимальный уровень, который может иметь звук в системе? В ПК, рекордере или другом устройстве?
2) Что такое перегрузка (нет, меня не забанили в гугле)... просто можно как-то более наглядно описать что происходит при превышении уровня, когда рекордер пикует и.т.п. Получается, что сигнал достигает пикового возможного значения в системе АЦП/ЦАП? Т.е. это просто сколько-то вольт?


... и добавил:

Условно говоря - я спокойно играю ноту ля на гитаре, при этом повышаю уровень гейна на канале рекордера Zoom H5. Постепенно микрофонный сигнал становится все громче, так же громче становятся и шумы. И вот регулятор на максимуме (10), индикатор перегрузки постоянно срабатывает. Что при этом происходит в системе? Как это проще понять?

Или же берем любой звуковой файл и в DAW, поднимаем все что можно по уровню, система хрипит и захлебывается, что при этом происходит с технич. точки зрения?

vs_difer,
Когда ты задерёшь уровень уже записанного, то, учитывая что пока основная часть конвертеров 24х-битная, всё что больше единицы по модулю останется единицей, усилишь что у тебя каждый сэмпл будет равен либо 1, либо -1, то будет чистый меандр, фактически шум
Хотя сейчас уже появляются 32х-битные ласточки (конвертеры), где цифровые фильтры с плавающей точкой, вот там может быть немного не так, при не радикальном превышении. Но мало где такое пока ставят. Естественно, эти конвертеры на выходе не дают даже 24х бит, но хотя бы в области цифровых фильтров делают шаг вперёд.

Что касается максимальных уровней, то АЦП и ЦАП имеют некоторый входной и выходной максимальный уровень в вольтах, который можно поглядеть в даташите на него. Перед АЦП стоит некая аналоговая цепочка которая адаптирует сигнал к уровню конвертера, обычно понижая сигнал. После ЦАП стоит аналоговый фильтр тоже с согласованием выходного уровня, обычно повышающая уровень сигнала.

Т.е. возьмём например карты с профессиональным уровнем +20 dbu на входе и выходе по балансу, в этом случае сигнал ослабляется до пары вольт (в зависимости от конвертера, по балансу) перед АЦП, после АЦП фильтруется, усиливается и преобразуется в баланс разгоняя сигнал с пары вольт почти до 8.
Уровни могут быть и другие.
Надо понимать что на входе, при не совсем правильном проектировании, сначала может и аналог клиппануть, ещё до клиппинга самого АЦП, но это уже клиника.

Просто клиппинг означает что сигнал ограничивается каким-то постоянным значением, выше которого он не может подниматься (правда с аналоговым клиппингом не всё так просто, как с цифровым).

Отключать аппаратный мониторинг - раз, смотреть роутинг в хосте (фл студио), чтобы чистый не проходил.

del

Может кто поделиться сэмплами ударных? Не библиотекой на 30 гигабайт за 100$ с каким-нибудь специфичным звуком, которые мне гугл выдает, а просто набором из стандартных 8 звуков, чтобы новичку можно было поиграться.