Форум гитаристов

Я недавно приобрел книгу "Вселенная Эдуарда Артемьева" Т. Егоровой. Человек прошел путь от классической симфонической музыки до мирового мастера композитора электронной музыки. Я сомневаюсь, что он обходился и обходится без ДАВ.

И посмотри на его творчество. Либо это аранжировка для песен, либо фоновая музыка для фильмов. Я вообще его не знал, пока ты его не упомянул, хоть и смотрел фильмы с его музыкой, но они абсолютно не цепляющие.

Он именно "ПРОФЕССИОНАЛ", что пишет музыку на заказ для фона к другим произведениям. Он оформитель, а не музыкант. Если ты хочешь именно, что зарабатывать деньги, тогда - да, без дава никуда. Я этого и не отрицал.

Но я говорил именно про музыку, а не про способ заработка денег. Я не просто так много раз говорил слово "тоника". Просто мысленно переведи его музыку в тонику, сыгранную, например, на пианино. Это будет примитивная пресная композиция. Т. е. без тембра его музыка ничего из себя не представляет. Это как певец\блогер и музыкант. Певец\блогер может не знать нотную грамоту, но благодаря харизме и тембру голоса достигать успеха. Это старый как мир инстинкт людей следовать за харизматичным лидером, потому что харизма=уникальный удачный набор генов. Музыкант же может вызывать чувства только одной силой ума. Ему не нужна удача или уникальный набор чего-либо, его ноты будут вызывать чувства на любом инструменте. Тут же вместо харизмы вокала у него огромный ассортимент инструментов и огромный кругозор по эффектам, плагинам и т. п. Удовольствие происходит от прослушивания тембра, которое ухо раньше не слышало, а не от мелодии.

Кину для примера скотта д девиса с его каверами хитов металлики. Как видим, на одном лишь пианино их мелодии все так же доставляют и приносят удовольствие. Сыграй труды твоего примера на пианино, и они будут просто шумом.


Впрочем, это тема явно не для таких споров, так что думаю дальнейшие подобные рассуждения будут не к месту.

Вообще то он не оформитель, а композитор, нравится это кому-то или нет.

Значит он плохой композитор. Я могу привести несколько десятков примеров более выразительных композиторов чем его творчество. В основном это будут примеры саундтреков к играм вышедших до середины нулевых. Когда железо было слабым и роль эмоционального носителя на себя примеряла музыка, а не визуальное повествование.

Во-первых, ни один дав не поддерживает ноты и табулатуры нормально. Во всех он предоставлен лишь рудиментарно и до удобства гитар про всем им очень далеко. Даже в главном конкуренте musescore куча деталей и тонкостей в минусах перед гп.
Во-вторых, преимущества нот перед мидипаттернами в том, что ты видишь и чувствуешь конструкцию мелодии. В даве получается однообразная каша из-за этого. Поэтому дав подходит для песен и танцевальной музыки, для чего-то специфичного и оригинального нет.

окей, но для нот есть всякие там сибелиусы и что там еще (вторая прога, вылетело название из головы) - их серьезные композиторы используют на сколько понимаю

... и добавил:

вообще конечно имхо но мне кажется что лучше всего сочиняется не глядя в экран компа, а сидя за клавишами либо с гитарой (если гитарное чето)

... и добавил:

и желательно вообще подальше от компа

... и добавил:

(вторая прога, вылетело название из головы)

финале

... и добавил:

вообще конечно имхо но мне кажется что лучше всего сочиняется не глядя в экран компа, а сидя за клавишами либо с гитарой (если гитарное чето)

... и добавил:

и желательно вообще подальше от компа

... и добавил:
финале

И это чистая правда. Но я выше не просто так говорил о преимуществах дава и его соблазна. Если ты работаешь, то заниматься после полного рабочего дня рутинной умственной работой по музицированию станет очень тяжело. С бумагой можно работать только если нет работы. А когда работаешь. то записывать вживую как есть намного легче, чем головой ноты расставлять.

сибелиусы
финале

Можно нормальные оригинальные названия? Потом ознакомлюсь.

pirogok, хочу дать тебе совет, оставь ты свой ригоризм, он тебе будет мешать в дальнейшем творчестве. Настанет пора, когда тебе просто будет не обойтись без мощного редактора.

Товарищ, вы, кажется, полностью отрезаны от реальности, давайте я вам объясню.

Есть два типа музыкантов: профессионалы и любители. Профессионалы в свое время закончили высшее музыкальное заведение, и, если они его закончили не по указке родителей, скорее всего сразу пойдут работать по специальности музыкантами.

Второй тип, куда более распространенный, это музыканты-любители. Если у тебя есть вокал, то проблем нет, ты можешь начать делать карьеру мастера орального искусства. Но если у тебя нет вокала, тебе придется работать на обычной работе. И после рабочего дня утюжить себе мозги десятками дорожек точно не захочется и сил не хватит. Максимум это 1-2 дорожки: вокал и гитара, либо пианино, на которые тебя будет хватать. А дальше ты либо музицируешь себе под нос, либо ждешь принца на белом коне, чтобы тебя взяли в группу. Все. Других дорожек развития нет.

Сами синтезаторные звуки развивают ее и это, поверь, продолжение творческого процесса, который еще больше доставляет удовлетворения.

Нет, это уже дело психологии. Я сам недавно столкнулся с подобным процессом. Раньше я писал песни для пьяных посиделок в гараже. Но из-за нескольких причин гаражные посиделки пришлось прекратить и писать рок-песни стало бессмысленно. Распрощавшись с этим я сделал пианинные каверы своих песен и получил довольно интересный результат. Все песни мне стали нравится куда больше чем раньше.  А почему? Потому что музыка бывает расшатывающей, а бывает успокаивающей. Гитара расшатывает нервную систему своим звучанием, пианино и скрипки успокаивают. Музыканты в большинстве своем меланхолики. но общество преподносит гитару как самый меинстримный инструмент, поэтому данная механика проходит мимо многих. Удовольствие преподносит именно успокаивающий эффект клавишных, а не сами синты и их работа в даве.

Здесь форум гитаристов, а не тех кому гитара расшатывает нервную систему

Так многие гитару в руки и берут, чтобы было весело.

pirogok,
https://www.avid.com/sibelius
https://www.finalemusic.com/

и та и та прога на торрентах имеется)

Посмотрел. Сложилось такое впечатление, что это аналоги гитар про и музскора. Т. е. они ограничены только сами собой. Речь-то изначальна шла о том, чтобы в обычном daw иметь возможность работать не только с миди-паттернами, но и с нотами. И работать нормально, а не рудиментарно. Это бы давало преимущество, что записывать сэмпл ты можешь вживую, а программа сама бы его переводила в ноты. Впрочем, я лишь поверхносто ознакомился.

Просто как я сейчас делаю. В даве записываю миди, затем эскпортирую в миди и импортирую в гитар про 7, чтобы иметь нотный лист записанный вживую. Речь шла о том, чтобы проделывать это все только в даве без гитар про с возможностью преимуществ дава.

pirogok,
Начиная с того же куба 5 уже есть возможность распознать записанную аудио-дорогу в миди, нотные средства там тоже достаточно вменяемые, не радикально далеко от сибелиуса (о чём SkinnyVampire написал).

там вроде бы какая-то из этих программ с кубейсом могут синхронизироваться или с чем-то подобным, возможно авидовский с авидовским же протулсом, хз, мне просто никогда не надо было, но знакомые используют эти проги... и записывать с миди-клавы там можно

В гитар про 7 все тоже можно. А еще есть приемы, которые позволяют перехватывать миди-сигналы из одной софтины и перенаправлять их в другую. Но все это костыли с кучей оговорок и довольно неудобные.

тот же кубэйсовский score editor недостаточен?

pirogok,
Начиная с того же куба 5 уже есть возможность распознать записанную аудио-дорогу в миди, нотные средства там тоже достаточно вменяемые, не радикально далеко от сибелиуса (о чём SkinnyVampire написал).

Сейчас я не смогу вспомнить деталей, но там тоже было полно нюансов проигрывающих по удобности гитар про. Так навскидку это невозможность поставить дуоли-триоли-смешанные дуоли-триоли-залегетировать ноту, даже знаки при ключе нельзя было поставить. Был еще какой-то косяк с зоной действия знаков альтерации. Но главное - кривое распознавание миди-паттерна в ноты. Он мне часто выдавал в свое время "ошибка распознавания" или криво переносил, а вот гитар про 7 с максимальной точностью и с адекватностью переносит миди в ноты. Плюс еще нельзя забывать про нюанс с темпом композиции. Прежде чем импортировать в ноты, нужно предварительно задать правильный темп игры и размер тактов, иначе получится каша, а не такты.

Может в последних версиях они и исправили все это, но последние кубейсы так много жрут мощностей железа, что ноут их не тянет, не говоря уже о серьезных танцах с бубном, чтобы ими бесплатно попользоваться.

Просто нотатор в кубейсе не нужен. Это мощная виртуальная студия звукозаписи. А "финал" - мощный нотный редактор. Поэтому алгоритм у всех один: пишешь в Cubase, экспортируешь мидифайл и открываешь в финале для редактирования нотной записи для публикации или для музыкантов, которые без нот и шагу ступить не могут. Допустим, если ты вживую сыграешь партию на фоно и это откроешь в скорсе кубейса, эту абракадабру и ты сам не прочитаешь. Вот тут и нужен удобный инструмент ДАВ - квантизация и очень легко редактировать ноты через отпечатки клавиш - буквально рисовать их длительности, согласно размеру. Потом все классно смотрится в нотном виде. Попробуй это сделать в финале, упаришься.

Тащемта это то, про что я выше говорил - рудиментарное исполнение инструмента.