Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 1020756 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Azon394

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17385 : Февраля 26, 2022, 22:31:00 »
У гитары не бывает сильной или слабой атаки. У неё вообще нет никакой атаки. Это просто инструмент. Вопрос лишь в том, в чьих он руках.

Я бы с этим поспорил, но я пришёл не спорить а найти решение проблемы.

Изначально корректный уровень сигнала на вход, потом всё остальное. Из всего перечисленного компрессор в помощь.
А за этот совет спасибо, буду пробовать.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17386 : Февраля 26, 2022, 22:47:11 »
Azon394,
Выложил бы фрагмент диайника, посмотреть что выходит. Но если сигнал горячий, то я бы волюм подкрутил, как и с реальным усилителем, когда ты хочешь получить чистый с мощным датчиком. Плюс тон подобрать верх. А из обработки компрессор, как и сказано выше.

Оффлайн Externall

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17387 : Февраля 26, 2022, 22:48:47 »
Я бы с этим поспорил, но я пришёл не спорить а найти решение проблемы.

С этим глупо спорить. Гитара это бревно с фурнитурой и электроникой, которое требует отстройки и регулировки.  Как вариант, проблема в расположении датчиков.

... и добавил:

А за этот совет спасибо, буду пробовать.

Не за что. Пробуйте.

Оффлайн Azon394

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17388 : Февраля 26, 2022, 23:10:49 »
Выложил бы фрагмент диайника
Диайник это типо сухой звук без какой либо обработки?

то я бы волюм подкрутил, как и с реальным усилителем
Я так понимаю ручка волюм это не тоже самое что и ручка мастер на усилке. Обязательно попробую.

Плюс тон подобрать верх.
У меня к сожалению чуть чуть проблемная распайка, поэтому ручка тона на гитаре на одном звукоснимателе не работает, но мне кажется из-за тона вверх проблема только бы усугубилась.

В остальном большое спасибо.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17389 : Февраля 27, 2022, 00:29:07 »
Azon394,
Ручка тона убирает верх. Волюм на гитаре естественно даёт другой результат, чем мастер в ампсиме, причём ещё хорошо если мастер работает как у реального усилителя, а не просто как уровень сигнала. Горячий сигнал перегружает чистый канал предусилителя обычно, поэтому на всяких винтажных синглах будет нормально, а вот хамбы грузят сильно.
Можно даже на хайгейне путём кручения волюма на гитаре получить почти чистый (если постараться).
Ну и зависит от того, как сделан чистый, например у меня хамбы чистый канал ENGL E430 грузят легко, а чистый (зелёный) канал EVH 5153 уже не так (хотя он по сути там сделан через хайгейн, просто с опусканием уровня в самом преде, если грубо) :)
Некоторые музыканты широко используют волюм гитары на одноканальных усилителях.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2022, 00:32:10 от deLuther »

Оффлайн Azon394

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17390 : Февраля 27, 2022, 00:43:21 »
Теперь полностью понял, спасибо

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17391 : Февраля 27, 2022, 01:17:52 »
Но компрессировать (и/или лимитировать) всё равно потребуется, может и на входе, и на выходе, если надо громкий сигнал в цифровой области :)

Оффлайн dr0

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17392 : Февраля 28, 2022, 09:52:49 »
Вопрос со звуком только в одну колонку в рипере решился, когда выбрал источник "стерео", скорее всего причина стерео-сигнала в 3.5-3.5 шнуре от наушников, который втыкаю в педаль через переходник и в комп. Всем спасибо за ответы!

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17393 : Февраля 28, 2022, 15:21:24 »
dr0, "когда выбрал источник "стерео"" где? Если это про вход на риперовской дорожке, то вне зависимости от выбранного варианта, мониторинг дорожки выдаёт на мастер выход Рипера (просто, в колонки\наушники) звук в оба канала.
Если конечно ничего не нахимичено с роутингом и всё по умолчанию.

Оффлайн dr0

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17394 : Февраля 28, 2022, 16:46:30 »
dr0, "когда выбрал источник "стерео"" где? Если это про вход на риперовской дорожке, то вне зависимости от выбранного варианта, мониторинг дорожки выдаёт на мастер выход Рипера (просто, в колонки\наушники) звук в оба канала.
Если конечно ничего не нахимичено с роутингом и всё по умолчанию.
Честно говоря, я уже точно и не помню, но вероятнее всего в мастере. И да, химичил с роутингом. В общем я просто тыкал разные варианты в надежде, что проблема решится, и она таки решилась, после того как выбрал стерео  ???

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17395 : Марта 07, 2022, 14:48:46 »
Из всего перечисленного компрессор в помощь.

столкнулся с тем, что некоторые компрессоры/доп функции на них, компрессируют сильно верх! в каких то моментах это хорошо даже, смотря конечно для чего использовать...

тут кнопка niveau в хлам зажимает верх
(нажмите чтобы показать/спрятать)
 
(нажмите чтобы показать/спрятать)

что это дает ??? убирает например не нужный срач на верхах.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17396 : Марта 07, 2022, 15:07:49 »
AnDronicx,
Ты закладкой ошибся, про верха это первая, "линеар\анализис", а не "динамикс".
Если конечно, вопреки устоявшимся определениям, используешь "верха" не к частотным характеристикам.

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17397 : Марта 07, 2022, 16:53:40 »
используешь "верха" не к частотным характеристикам.

не понимаю, в чем сложность у вас тут возникла ??? компрессор жмет по разному, верха и низы - верха больше, низ меньше и это четко видно на той вкладке, которую я выложил. причем тут эквалайзер в обще?

просто сравни звучание, если тебе визуального мало, что бы сделать какие то выводы ???  тут все четко слышно, 2й вариант более глухой... то есть, там сильнее закомпрессирован верх.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17398 : Марта 07, 2022, 19:26:52 »
AnDronicx, тот график отображает исключительно характер атаки, релиза и степень сжатия дин.диапазона, а вот к частотам никакого отношения не имеет.
Разница во фрагментах при прослушивании с сайта незаметна. И в миксе тем более заметна не будет, если даже она действительно имеется. Полагаю, для стороннего слушателя финального результата, различия должны быть на порядок грубее.

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17399 : Марта 08, 2022, 08:12:36 »
компрессию давно уже применяют в эквалайзерах ;D

вот еще картинка, где уже по верху мы будем иметь не зажатый звук
(нажмите чтобы показать/спрятать)

тут уже ты сам можешь настраивать поведение компрессора, что конечно же будет сказываться на тембре обрабатываемого звука и тут ты можешь все это крутить на свое усмотрение.
при этом, не стоит забывать, что каждый компрессор ведет себя по разному и везде разные атаки, релизы и т.д да и не которые копрессры влияют на ачх, как тот же компрессор который стоит в плагине кори вонга, от неуралов, там ручка тембра по мимо всего прочего (о чем было выше), воздействует на ачх.

просто тут надо понять саму суть: что с помощью сжатия определенных частот, мы можем влиять на тембр инструмента + конечно эквалайзер - это два основных инструмента с помощью которых можно очень многое сделать, даже в пространстве размещать инструменты - там выше 2 примера, во 2м случае помещаем хай-хеты на задний план, из за ужатия верха, которого в далеко расположенном источнике звука будет конечно же меньше, а 1й вариант ближе к нам расположен. и что характерно, ачх у них будет одинаковое... я не совсем понимаю как это происходит ??? это какая то магия уже!
в общем, надо изучать этот вопрос.

я вот думал что Ширшов специалист в этом вопросе и подскажет с высоты своего опыта и глубокого понимания процессов, что же там на само деле происходит, а вместо этого
И в миксе тем более заметна не будет, если даже она действительно имеется.
  :rolleyes: