Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 951806 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн timurovec

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17490 : Июля 06, 2022, 00:31:41 »
Здравствуйте!
Хочу приобрести голову для записи напрямую в аудиокарту. Нужно что-то компактное и максимально тихое для дома. Для ню-метала и альтернативы.
Подойдут ли для этого Peavey 6505 Mini Head, Engl Fireball 25 E633, Marshall SC20H, Egnater Rebel 30 MkII, Blackstar HT-5RH MkII  или что-то другое посоветуете?
 

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17491 : Июля 06, 2022, 09:41:40 »
ну если для записи в аудиокарту то зачем максимально тихое?
между головой и картой должен стоять Load BOx (имитатор сопротивления динамика) - чтобы усилок не сгорел и вход карты. Либо этот Loadbox Должен быть встроен на выходе мощника головы

если максимально компактное и чисто для записи - то это ламповый предусилитель (его можно напрямик в карту втыкать)

« Последнее редактирование: Июля 06, 2022, 09:46:40 от modus2000 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17492 : Июля 06, 2022, 11:21:19 »
Из перечисленного энгл и маршалл фактически сделаны по принципу больших усилителей, с "большими" лампами и трансом. А использовать для тихой домашней записи усилитель на 100 Вт и больше вопрос стоит ли. С лоадбоксом можно конечно, но дальше уже стоит подумать.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2022, 11:25:14 от deLuther »

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17493 : Июля 06, 2022, 13:27:31 »
deLuther,
 :rolleyes: А по этому моему вопросу можно ещё раз тебя побеспокоить? :rolleyes:
https://guitarplayer.ru/guitar-studio/novichkam-vopros-otvet/msg11981218/#msg11981218

Оффлайн Ramzy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +5/-11
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17494 : Июля 06, 2022, 13:51:21 »
Здравствуйте!
Хочу приобрести голову для записи напрямую в аудиокарту.

Здравствуйте! Для записи напрямую в аудиокарту голова не нужна. Есть бесплатные варианты ампсимов.

Для ню-метала и альтернативы.

Разницы нет. Плагины стерпят всё.

Подойдут ли для этого Peavey 6505 Mini Head, Engl Fireball 25 E633, Marshall SC20H, Egnater Rebel 30 MkII, Blackstar HT-5RH MkII  или что-то другое посоветуете?

Если вы живёте в частном доме, можно брать любой (для поиграть). В квартире, ламповый усилитель мощнее 1Вт чреват возмущениями со стороны соседей. Так что .. ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17495 : Июля 06, 2022, 14:32:45 »
Lifter,
Для анализа надо просто взять какой-нибудь аудио-редактор, во многих есть анализ спектра, выставить окно типа Hamming, размер блока порядка частоты сэмплирования (чтобы частотное разрешение было близко к 1 Гц), прогнать весь файл и смотреть. Конкретно у тебя на диайниках скорее на верхах видны результаты от импульсного питания плюс пик на 50 Гц. Вечером величина пиков чуть выше выходит, но импульсным БП по сути напряжение сети не критично, они работают в широких пределах. В случае E530 видно было что вечером спектр на верхах чуть снижен, что косвенно может судить о меньшем перегрузе (меньше величина гармоник).
Делать разбор с картинками всё же уже несколько обломно  :crazy:

... и добавил:

modus2000,
Напрямик в карту можно и некоторые усилители втыкать (причём речь не идёт о сенде), "а сейчас будет интеграция", например: https://hookamps.com/wizard/
(нажмите чтобы показать/спрятать)
:crazy:
« Последнее редактирование: Июля 06, 2022, 14:36:11 от deLuther »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3855
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17496 : Июля 06, 2022, 15:02:19 »
с мощника прям в карту 100 ватт дунуть? :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17497 : Июля 06, 2022, 15:19:22 »
с мощника прям в карту 100 ватт дунуть? :)
Я имел в виду, естественно, варианты где уже всё внутри предусмотрено. А про 100 Вт я говорил вообще о целесообразности применения таких усилителей (естественно вместе с лоадбоксом) в условиях домашней записи с незавышенными требованиями.

На маленьком уровне и со 100 Вт можно параллельно кабу сигнал снять, выкручивая громкость от минимума до клиппинга входа интерфейса, но так всё равно сильно громко будет (да даже если не до клиппинга, а до -6 dbFS, правда смотря какой вход) :)
Я с 50 Вт усилителем такое делал, в научных целях, естественно (у меня через REACT:IR подключено обычно) ;D
« Последнее редактирование: Июля 06, 2022, 15:23:05 от deLuther »

Оффлайн timurovec

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17498 : Июля 06, 2022, 15:27:38 »
То есть все мои варианты предполагают подключение через лоадбокс? (Меня путают их выходы DI, XLR с эмуляцией кабинета и т.д., звучит будто втыкай и играй)

... голова не нужна. Есть бесплатные варианты ампсимов.

Нужна) Есть и купленные ампсимы, и педалборд, заканчивающийся преампом от Shift Line. Хочу попробовать голову вместо всего этого.

Увидел рекламу Trueman Supernova, позволяющей подобную запись, но отзывов на нее пока нет- начал искать по другим головам что-то с подобным функционалом.
По звуку (педали, симуляции) нравится звук Marshall и Mesa.

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17499 : Июля 06, 2022, 15:28:55 »
deLuther,
Боюсь, у меня самого все же познаний  не хватит это все на спектре увидеть, поэтому хочу уточнить :pozor:
Конкретно у тебя на диайниках скорее на верхах видны результаты от импульсного питания
Это на практике должно проявляться в том, что верха будут звучат "мутнее" - правильно я понял?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17500 : Июля 06, 2022, 15:33:21 »
Lifter,
Просто у тебя во всех 3х вариантах диайников есть эти пики в одних и тех же местах. Мутнее... ну отчасти влияет. Я вообще где-то начинаю думать, что для повышенных частот сэмплирования верх выше 22-24 можно и отрезать полностью, для сигнала чисто гитары там практически уже нет никакого полезного сигнала, только шумовая полка, в данном случае ещё с пиками от наводок :)

... и добавил:

То есть все мои варианты предполагают подключение через лоадбокс? (Меня путают их выходы DI, XLR с эмуляцией кабинета и т.д., звучит будто втыкай и играй)
А надо смотреть, если там аналоговый спикерсим, то импульсы лучше, хотя есть некоторые считающие наоборот, правда в части живого применения (см. тему по аналоговым спикерсимуляторам в оборудовании, в частности). Насколько я помню из озвученных спикерсима на импульсах вроде нет ни у кого.
Но, из плюсов, обычно такие выходы отводятся уже после мощника, т.е. его влияние будет, но плохо если поверх там аналоговый спикерсим...
У ENGL Fireball 25 выход Line как раз после мощника и без спикерсимуляции, плюс есть возможность отключить кабинет.

У некоторых усилителей есть IR-модули от Two Notes, AMT, в том, что я постил, стоит модуль st.Rock AMP:IR (как и у пары хайгейновых усилителей DriftWood) c длиной импульса 188 мс (поэтому и "интеграция").
« Последнее редактирование: Июля 06, 2022, 15:44:50 от deLuther »

Оффлайн Lifter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +16/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17501 : Июля 06, 2022, 15:50:21 »
deLuther,
А вот как считаешь, если эти наводки от сети в звуковой карте действительно имеют место быть - они же и на цап должны негативно влиять и на усилок наушниковый, например, тоже, так ведь? Ну, а если далее идут усилители-колонки, запитанные из той же розетки...   Получается, что к тому гомну, что зафиксировано на диайниках,  добавляются эти "побочные явления" электропитания и на последующих этапах тракта? Насколько сильно это может усугублять ситуацию со звуком?
Или это уже паранойя? :crazy:  :pozor:
Просто у меня реально как-то резко все хуже стало...
А еще при этом напряжение в розетке уже близко к стандартным 220. Вот я и думаю, будет ли покупка стабилизатора решением?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17502 : Июля 06, 2022, 15:57:50 »
Lifter,
Если ты не будешь потом такие диайники реампить по аналогу, то для ампсимов что есть, то будет (плюс что ещё датчики наловят).
И по диайникам скорее можно судить об организации питания интерфейса, чем о влиянии каких-то внешних наводок, картина существенно не поменялась.
А вот когда подключишь гитару... то вопрос что датчики наловят в неблагоприятной среде.
Вот на энгл влияет, там импульсного питания нет, анодка зависит от сетевого напряжения сильно.

ps. А что за интерфейс-то?
« Последнее редактирование: Июля 06, 2022, 15:59:50 от deLuther »

Оффлайн timurovec

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17503 : Июля 06, 2022, 16:07:14 »
У ENGL Fireball 25 выход Line как раз после мощника и без спикерсимуляции, плюс есть возможность отключить кабинет.
У него сзади написано, что аттенюатор работает только на выход на 8 Ом. Или при подключении через Line громкость все равно можно регулировать?

У некоторых усилителей есть IR-модули... модуль st.Rock AMP:IR
Да, хотелось бы свои импульсы использовать.
Читал про React:IR. Его же можно поставить между усилителем и аудиоинтерфейсом как раз как лоадбокс, аттенюатор и плеер импульсов?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17504 : Июля 06, 2022, 16:19:33 »
Да, хотелось бы свои импульсы использовать.
Читал про React:IR. Его же можно поставить между усилителем и аудиоинтерфейсом как раз как лоадбокс, аттенюатор и плеер импульсов?
Обычно у усилителей с IR-модулями свои импульсы можно тем или иным способом использовать, у AMT через карту памяти, у Two Notes и st.Rock через приложение своё можно грузить.
REACT:IR естественно и предполагает что его ставят между усилителем и кабинетом, имея возможность снимать как сигнал без импульса, так и сигнал без импульса.
Но есть проблема, в России реактир сейчас можно купить только как б/у.
В-принципе можно использовать и просто лоадбокс-аттенюатор как MIG, импульсы уже повесить в плагине каком-нибудь, если речь о записи.
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/mig-skybox-nedorogoj-no-ochen-kachestvennyj-loadboksattenyuator/