Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 1295880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Externall

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17385 : Февраля 26, 2022, 20:48:47 »
Я бы с этим поспорил, но я пришёл не спорить а найти решение проблемы.

С этим глупо спорить. Гитара это бревно с фурнитурой и электроникой, которое требует отстройки и регулировки.  Как вариант, проблема в расположении датчиков.

... и добавил:

А за этот совет спасибо, буду пробовать.

Не за что. Пробуйте.

Оффлайн Azon394

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17386 : Февраля 26, 2022, 21:10:49 »
Выложил бы фрагмент диайника
Диайник это типо сухой звук без какой либо обработки?

то я бы волюм подкрутил, как и с реальным усилителем
Я так понимаю ручка волюм это не тоже самое что и ручка мастер на усилке. Обязательно попробую.

Плюс тон подобрать верх.
У меня к сожалению чуть чуть проблемная распайка, поэтому ручка тона на гитаре на одном звукоснимателе не работает, но мне кажется из-за тона вверх проблема только бы усугубилась.

В остальном большое спасибо.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17387 : Февраля 26, 2022, 22:29:07 »
Azon394,
Ручка тона убирает верх. Волюм на гитаре естественно даёт другой результат, чем мастер в ампсиме, причём ещё хорошо если мастер работает как у реального усилителя, а не просто как уровень сигнала. Горячий сигнал перегружает чистый канал предусилителя обычно, поэтому на всяких винтажных синглах будет нормально, а вот хамбы грузят сильно.
Можно даже на хайгейне путём кручения волюма на гитаре получить почти чистый (если постараться).
Ну и зависит от того, как сделан чистый, например у меня хамбы чистый канал ENGL E430 грузят легко, а чистый (зелёный) канал EVH 5153 уже не так (хотя он по сути там сделан через хайгейн, просто с опусканием уровня в самом преде, если грубо) :)
Некоторые музыканты широко используют волюм гитары на одноканальных усилителях.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2022, 22:32:10 от deLuther »

Оффлайн Azon394

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17388 : Февраля 26, 2022, 22:43:21 »
Теперь полностью понял, спасибо

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17389 : Февраля 26, 2022, 23:17:52 »
Но компрессировать (и/или лимитировать) всё равно потребуется, может и на входе, и на выходе, если надо громкий сигнал в цифровой области :)

Оффлайн dr0

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 160
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17390 : Февраля 28, 2022, 07:52:49 »
Вопрос со звуком только в одну колонку в рипере решился, когда выбрал источник "стерео", скорее всего причина стерео-сигнала в 3.5-3.5 шнуре от наушников, который втыкаю в педаль через переходник и в комп. Всем спасибо за ответы!

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1727
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17391 : Февраля 28, 2022, 13:21:24 »
dr0, "когда выбрал источник "стерео"" где? Если это про вход на риперовской дорожке, то вне зависимости от выбранного варианта, мониторинг дорожки выдаёт на мастер выход Рипера (просто, в колонки\наушники) звук в оба канала.
Если конечно ничего не нахимичено с роутингом и всё по умолчанию.

Оффлайн dr0

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 160
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17392 : Февраля 28, 2022, 14:46:30 »
dr0, "когда выбрал источник "стерео"" где? Если это про вход на риперовской дорожке, то вне зависимости от выбранного варианта, мониторинг дорожки выдаёт на мастер выход Рипера (просто, в колонки\наушники) звук в оба канала.
Если конечно ничего не нахимичено с роутингом и всё по умолчанию.
Честно говоря, я уже точно и не помню, но вероятнее всего в мастере. И да, химичил с роутингом. В общем я просто тыкал разные варианты в надежде, что проблема решится, и она таки решилась, после того как выбрал стерео  ???

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17393 : Марта 07, 2022, 12:48:46 »
Из всего перечисленного компрессор в помощь.

столкнулся с тем, что некоторые компрессоры/доп функции на них, компрессируют сильно верх! в каких то моментах это хорошо даже, смотря конечно для чего использовать...

тут кнопка niveau в хлам зажимает верх
(нажмите чтобы показать/спрятать)
 
(нажмите чтобы показать/спрятать)

что это дает ??? убирает например не нужный срач на верхах.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1727
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17394 : Марта 07, 2022, 13:07:49 »
AnDronicx,
Ты закладкой ошибся, про верха это первая, "линеар\анализис", а не "динамикс".
Если конечно, вопреки устоявшимся определениям, используешь "верха" не к частотным характеристикам.

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17395 : Марта 07, 2022, 14:53:40 »
используешь "верха" не к частотным характеристикам.

не понимаю, в чем сложность у вас тут возникла ??? компрессор жмет по разному, верха и низы - верха больше, низ меньше и это четко видно на той вкладке, которую я выложил. причем тут эквалайзер в обще?

просто сравни звучание, если тебе визуального мало, что бы сделать какие то выводы ???  тут все четко слышно, 2й вариант более глухой... то есть, там сильнее закомпрессирован верх.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1727
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17396 : Марта 07, 2022, 17:26:52 »
AnDronicx, тот график отображает исключительно характер атаки, релиза и степень сжатия дин.диапазона, а вот к частотам никакого отношения не имеет.
Разница во фрагментах при прослушивании с сайта незаметна. И в миксе тем более заметна не будет, если даже она действительно имеется. Полагаю, для стороннего слушателя финального результата, различия должны быть на порядок грубее.

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17397 : Марта 08, 2022, 06:12:36 »
компрессию давно уже применяют в эквалайзерах ;D

вот еще картинка, где уже по верху мы будем иметь не зажатый звук
(нажмите чтобы показать/спрятать)

тут уже ты сам можешь настраивать поведение компрессора, что конечно же будет сказываться на тембре обрабатываемого звука и тут ты можешь все это крутить на свое усмотрение.
при этом, не стоит забывать, что каждый компрессор ведет себя по разному и везде разные атаки, релизы и т.д да и не которые копрессры влияют на ачх, как тот же компрессор который стоит в плагине кори вонга, от неуралов, там ручка тембра по мимо всего прочего (о чем было выше), воздействует на ачх.

просто тут надо понять саму суть: что с помощью сжатия определенных частот, мы можем влиять на тембр инструмента + конечно эквалайзер - это два основных инструмента с помощью которых можно очень многое сделать, даже в пространстве размещать инструменты - там выше 2 примера, во 2м случае помещаем хай-хеты на задний план, из за ужатия верха, которого в далеко расположенном источнике звука будет конечно же меньше, а 1й вариант ближе к нам расположен. и что характерно, ачх у них будет одинаковое... я не совсем понимаю как это происходит ??? это какая то магия уже!
в общем, надо изучать этот вопрос.

я вот думал что Ширшов специалист в этом вопросе и подскажет с высоты своего опыта и глубокого понимания процессов, что же там на само деле происходит, а вместо этого
И в миксе тем более заметна не будет, если даже она действительно имеется.
  :rolleyes:

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1727
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17398 : Марта 08, 2022, 13:04:20 »
Что то у тебя все перемешалось в странную кашку.
Тут график динамики, который ты упорно называешь частотным, а здесь он же, показывающий сжатие и работу атаки\релиза, который ты выдаешь за пример несжатого, и тут же про сжатие отдельных частот. Неожиданно. :crazy:
Ну, есть функция компрессии\экспандера отдельных частот, и эквализация сигнала подаваемого на компрессорный детектор, а есть и компрессоры с эквалайзерами и эквалайзеры с компрессорами, там можешь накручивать... всякое. И что? Непонятно.
Тут тёплое, там мягкое, а здесь вообще, вторник!... оно всё про разное.  ;D

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #17399 : Марта 09, 2022, 08:30:54 »
Что то у тебя все перемешалось в странную кашку.
Тут график динамики, который ты упорно называешь частотным, а здесь он же, показывающий сжатие и работу атаки\релиза, который ты выдаешь за пример несжатого, и тут же про сжатие отдельных частот. Неожиданно. :crazy:

там просто пример мультибенд компрессора... и это был намек, пощупать остальные компрессоры в том же тх-у и посмотреть на их поведение, на предмет того, с чего я изначально начал - потому что это вопрос сложный, вроде как бы есть мультибенд и с его помощью можно решать любые задачи ??? но нет, везде разные атаки, релизы и т.д все они по разному себя ведут и результат соответственно будет разный, в том числе за счет большей компрессии к высоким частотам.

собственно с чего я и начал
столкнулся с тем, что некоторые компрессоры/доп функции на них, компрессируют сильно верх! в каких то моментах это хорошо даже, смотря конечно для чего использовать...

а вот как вы все это будете использовать и применять, это уже отдельный вопрос и каждый пусть сам решает. тут только на практике можно что то понять, надо пробывать и слушать на конкретном материале, ну и конечно мозг включать, что бы все это проанализировать и сделать правильные выводы в результате которых, будет применяться правильная компрессия, с достижением нужного результата на конкретном материале.
 
я предоставил информацию, до которой сам дошел и про это я не где не слышал и вы думаю то-же, а раз вам про это до этого не кто не рассказал, то у вас идет уже какое то отрицание, что такое в принципе не возмозможно! :D а это уже какой то совковый менталитет - отрицать очевидное и здравое, потому что в голове нету таких установок, следовательно, этого не может быть! :o я даже аудио пример выложил (в котором все слышно), специально по такому случаю...
это забавно конечно.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2022, 08:34:00 от AnDronicx »