Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 575158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DarkHero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +50/-12
  • Давнозарегестрированный
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #45 : Октября 30, 2007, 12:06:11 »
про сверточные устройства:
в основе принципа лежит свертка- интеграл Дюамеля, где выходная реакция системы есть свертка входного воздействия и импульсной характеристики системы. Как уже было сказано, чтобы получить полную модель устройства надо записать импульсные характеристики всех положений ручек, НО кроме этого возникает еще одна проблема: нелинейность импульсных характеристик из-за зависимости их от рабочей точки входной реакции. грубо говоря, если играть на открытым штрихом и глубоким мютом, выходной трансформатор работает в разных режимах, что и дает разный звук.

Оффлайн ancordia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1535
  • Репутация: +439/-41
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #46 : Октября 30, 2007, 15:35:44 »
Назрел вопрос (по моему из  разряда ЧАВО).

А именно: какова последовательность действий при записи гитары в комп и последующей обработки полученного материала?
К примеру:
Исх. задача
Есть Сонар, ПОД, гитара, звук карта.

1)Пишем гитару : в МОНО режиме или стерео? Или разносим два выхода с ПОДа по дорожкам.
2) Обрабатываем полученные треки Нойс гейт?
3) Клонируем  (не клонируем) дорожки?
4) Обрабатываем по панораме?
5) Микшируем?
6) Добавляем дилеи реверб (или они присутствуют изначально    посредством ПОД?
 
И Т.Д. И Т.П.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
  • Репутация: +595/-46
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #47 : Октября 30, 2007, 15:56:21 »
ancordia:
1. Чистый с обработкой - в стерео.
Дисторшн - в моно. Два раза пишем одно и то же (можно не одно и то же, но это уже вопрос аранжировки) - разводим по панораме влево-вправо (можно не до конца).
2. Нойз гейт можно включать во время записи на самом ПОД. На компе смысла не вижу этого делать.
3. Написал в пункте 1
4. Панорама - пункт 1 (но на самом деле дополнительные партии можно помещать по панораме куда нужно.).
5. Про микс надо книгу писать. В двух словах - сначала микшируем без панорам и с нажатой кнопкой - Моно, а после выставления уровней, разводим панорамы.
6. Ревер не нужно делать в ПОД (это мое личное мнение), а лучше повесить его на пульте на отдельную шину и подавать с нужных каналов нужное количество сигнала на него.

И т д и т п - придет после пары сведенных трэков.
Удачи!
p.s. Читаем книги Искусство Сведения и Творческая звукозапись. Непременно!

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5943
  • Репутация: +560/-16
  • Инопланетный разум
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #48 : Октября 31, 2007, 00:13:23 »
"....Читаем книги Искусство Сведения и Творческаязвукозапись..."

Какого автора посоветуешь?

Кое что из тех что лежат в сетке читал, но про запись именно гитары  ничего не нашел

У нас есть раздел на форуме сверху "Информационные ресурсы...", там есть кучища ссылок на статьи по записи, сведению и т.п.

Еще добавлю http://www.voodoo-rap.de/manual.htm
(если там нет, пусть Рамиль сам добавит, мне лень че-то :-))

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
  • Репутация: +595/-46
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #49 : Октября 31, 2007, 09:19:19 »
http://www.videoton.ru/Articles/sound_studio.html - вот тут Творческая Звукозапись.
http://musportal.com.ua/index.php?option=com_remository&Itemid=33&func=selectcat&cat=1 - вот тут Искусство сведения и еще кое что...
Качайте и читайте!

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 28919
  • Репутация: +2294/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #50 : Ноября 12, 2007, 21:13:35 »
В Waves GTR импульсы используются только в одном месте - спикеросимуляции, всё остальное биквадратные фильтры, клиперы ещё что-то, правда есть импульс длинной в один сэмпл... что является фактически гейном.

С точки зрения математики импульсы могут хранить реверберационную информацию и EQ... правда здесь есть проблема т.к. обычно эквализация осуществляется (с точки зрения DSP - цифровой обработки сигналов) с помощью IIR (Infinite Impulse Response) где для биквадратного фильтра нужно всего 6 коэффициентов, это можно представить в виде FIR (Finite Impulse Response, собственно обычные импульсы - т.е. конечные), но потребуется очень длинный импульс... до бесконечной длины. Так что с точки зрения обработки простой EQ проще организовать как IIR.
Динамику же импульс не передаёт - он работает только в линейных рамках, как и указывалось выше.

Для получения импульсов надо воспользоваться программой Voxengo Deconvolver, где следует сгенерировать тестовый сигнал, оптимально - 96k,24 бита, секунд 12 (или около того).
Затем в мультитрекере (куб, нуендо, сонар,...) надо воспроизвести этот тестовый сигнал и одновременно записать то что снимается микрофоном. Осторожно!!! сигнал громкий - обычно линейный сигнал приходит в комп в районе ~-15db (примерно очень), а тестовый сигнал - 0db. Надо уменьшить уровень в мультитрекере или аналоговой регулировкой после выхода из компа.
Записанный результат с тестовым сигналом следует загрузить в Deconvolver где и получается искомый импульс.
Результирующий файл должен иметь большую длину чем тестовый сигнал, разница - длина импульса, иногда надо добавлять тишину самому.
Рекомендую использовать обычный вариант (не reversed - галку снять) и без MP-transform для наибольшего качества.
Почему?
Намёк здесь: http://guitarplayer.ru/index.php?topic=63329.0

Также можно получить импульс и без деконвольвера, для этого надо взять импульсный сигнал - один сэмпл максимальной амплитуды, далее нули - в качестве тестового сигнала. Результат записи прогона через оборудование будет являться непосредственно импульсным откликом.

Оффлайн fewer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #51 : Декабря 01, 2007, 22:15:24 »
подскажите пожалуйста каким инструментом лучше всего будет воспользоваться чтобы сделать из компа процессор, т.е. добавлять эффекты к гитаре в реальном времени: дернул струну - из колонок обработанный звук.

Вроде как говорят что cubase и nuendo позволяют это сделать, но я смог только настроить их на добавление эффектов во время записи, а так чтобы в реальном времени... не получается что-то. Если это все-таки реально возможно в этих прогах, намекните как

сам имею audigy 2 zs, задержки хочется минимальной - 2-5 ms. стоят kx drivers


...блин, ну как обычно все очень просто оказалось, новая amplitube 2.1 запускается как экзешник и все. asio она поддерживает, все отлично работает, без задержек совсем
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2007, 23:04:52 от fewer »

Оффлайн SmashManfis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +61/-20
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #52 : Декабря 01, 2007, 22:23:15 »
Nuendo и Cubase - отличные инструменты. По ним очень много объяснять - я за это не возьмусь)

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +169/-108
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #53 : Декабря 04, 2007, 13:10:05 »
хаспада!я вобщем записал бас,набил барабаны фром хэл,записал гитары,у меня всё красивенько лежит на таймлайне,а что же делать дальше?везде активно обсуждеццо "сведение" но нигде толком не обьясняеццо что это именно за процесс,каковы ево задачи,и главное каким софтом это осуществить?0_о помоему было бы гуд рассказать об этом здесь=)))))

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
  • Репутация: +595/-46
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #54 : Декабря 04, 2007, 14:20:29 »
zloyhamyak:
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=49820.msg1112518#msg1112518
Хотя бы бегло просмотри эти книги. Много вопросов снимется...
Удачи!

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Репутация: +43/-33
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #55 : Декабря 11, 2007, 17:50:27 »
ребята, мне кажется в faq прежде всего нужно пошаговое руководство для совсем никаких юзверей, со скриншотами виндовых микшеров, амплитубов и всего прочего.. потому что меня тут спрашивают:

<<я гитару к компу подрубил а что дальше??
у меня прога nuendo есть....
подскажите пожалуйста как записывать???
и что б звук был дисторшн....>>

и я просто не могу ответить на это вообще ничего, кроме "фпоезг" )))
а хотелось бы дать человеку конкретную ссылку, чтоб отстал :)

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Репутация: +43/-33
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #56 : Декабря 11, 2007, 17:58:35 »
кстати, вот hunted где-то кому-то вроде со скриншотами детальные объяснения выкладывал.. на базе этого бы замутить статейку об "основах".

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
  • Репутация: +595/-46
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #57 : Декабря 11, 2007, 21:37:50 »
inko:
Вот тут скрины для SB Live! и Guitar Rig 2 через драйвер ASIO4ALL
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=63601.msg1133778#msg1133778
Оно?
А то я еще что то делал...
И еще сделаю... :)

« Последнее редактирование: Декабря 11, 2007, 21:43:27 от hunted »

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Репутация: +43/-33
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #58 : Декабря 12, 2007, 07:52:23 »
hunted:
да, эту тему я и имел в виду)

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
  • Репутация: +595/-46
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #59 : Декабря 13, 2007, 09:02:18 »
Начинающим - маленький микшер в домашней студии. Коммутация.
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=66027.msg1175914#msg1175914