Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 1250462 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4713
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5475 : Октября 01, 2011, 10:27:15 »
звуковые примеры в студию...

Оффлайн Fake_Desire

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • Музыка, музыка и еще раз музыка!!!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5476 : Октября 01, 2011, 13:10:48 »
Santjago, я его сначала в бридж поставил, но там все совсем страшно было, хотя может и преувеличиваю  :) Ради интереса переставлю сейчас...
Цитировать
вполне нормальная частотка для этого звукоснимателя...
Это ж как такую частотку обрабатывать  :7: И насколько помню, у deLuther emg85 даже в линию лучше звучал, хотя это наверное от гитары зависит :)
Цитировать
тракт клиппует ужасно....
В секвенсоре при мониторинге, на пиках  до -10db не дотягивает, при максимально выкрученой ручке на тонпорте, поэтому и выкрутил ее на макс, отсюда и клиппинг  :)


Оффлайн blackbublik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5477 : Октября 03, 2011, 01:07:57 »
Друзья, есть:
1) ламповый комб
2) ноут
3) наушники.
Если играть днем, то нет проблем - к ноуту подключаю усилитель с колонками, а гитару в комб и наслаждаюсь лампой под минус.
Но как быть ночью, когда возможна игра только в наушники? Как вывести сигнал от ноута (минус, метроном) и комба (выход на уши) в наушкини - неужели только через пульт?

Оффлайн shegol3

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • what?
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5478 : Октября 03, 2011, 01:20:46 »
ну есть же тема для нубов "вопрос/ответ".. обязательно надо новую начинать.. :7:
можешь тупо с выхода на наушники воткнуть во вход на ноуте, и мониторингом слышать через подключенные к выходу ноута наушники..
а вообще по ночам спать надо, а не круглыми сутками бренчать  :crazy:

Оффлайн blackbublik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5479 : Октября 03, 2011, 01:35:44 »
Это, вроде бы, очевидно, но не спалит ли карту (Line6 GX) сигнал от комба?

(я бы и рад "круглыми сутками бренчать", но иногда получается только ночью  ??? )

Оффлайн anna_jhuk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5480 : Октября 03, 2011, 10:08:32 »
Ребят, подскажите пожалуйста,
прочитала статью (одна из первых, что выдал гугл)
и отсюда стали не ясны кое какие детали:
получается что аттака-это вообще не тронутый сигнал компрессором!?, Каким ообразом тогда тянуть\давить аттаку?, ведь хочется конраллировать весь процесс компрессии, включая атаку (сжать до необходимого её динамический диапозон и задать необходимую громкость по соотношению к релизу)


получается, например, если барабанщик недобил басбочку-то атаку никак не поправить??, ведь невозможно всё сыграть идеально ровно по громкости!

Принцип работы компрессора.
На вход компрессора поступает какой либо сигнал. Нам нужно его ослабить, но только в местах пиков, не затрагивая общую среднюю громкость. Уровень ослабления регулируется ручкой "Threshold". Т.е.,устанавливая "Threshold" на "-10 дб" мы будем ослаблять сигнал, который будет превышать этот уровень. На сколько быстро компрессор будет реагировать на превышение уровня, мы регулируем ручкой "Attack". Представьте себе графическое изображение удара большого барабана: сначала резкое (но не вертикальное) возрастание уровня. Обычно от "-оо" до пикового значения ("0") проходит примерно 20-25 миллисекунд. Допустим,что нам нужно слегка "смягчить" удар. Выставим "Attack" 15 мс. Как только пик превысит -10 дб , через 15 мс. компрессор сработает и "сделает потише". Насколько он "сделает тише", мы выставляем ручкой "Ratio". Значения определены соотношением "Х:1".Например при "Ratio" 2:1, сигнал превысит значение "Threshold" на -5 дб,при 4:1 - на -2,5 дб. Если задать максимальное зачение 30:1 или больше, насколько позволяет конкретная модель компрессора, то мы получим экстремальное лимитирование - сигнал никогда не превысит порог "Threshold" (в нашем случае -10 дб). Хорошо, сигнал мы ослабили, но пик прошёл, и нам нужно вернуться к прежней громкости .Т.е. компрессор должен "отпустить" сигнал. Сколько времени компрессор будет включён (будет держать сигнал) мы выставляем ручкой "Release". Обратимся снова к графическому изображению сигнала большого барабана. После пика идёт небольшой спад и звук держится на одном уровне (допустим -3 дб) какое-то время. Допустим, это 50 мс. Выставляем значение "Release" 60 мс. Это значит, что компрессор будет включён на протяжении 60 мс. и будет удерживать сигнал от превышения уровня, заданного "Threshold" (в нашем случае -10 дб). Снова смотрим на график: после постоянного уровня сигнала идёт длинный плавный спад (может быть до 1 секунды).По истечении 60 мс. компрессор отключается.В нашем случае он отключается потому,что сигнал сам стал меньше -10 дб. Но если мы поставим значение "Release" 20 мс., то компрессор "отпустит" сигнал, не дождавшись, пока уровень упадёт ниже -10 дб, соответственно, уровень сигнала снова вырастет до -3(например) дб. Таким образом мы получаем "помповый","насосный" звук. Очень энергичный и "качающий". Если мы хотим подчеркнуть атаку, "щелчёк" - мы выставляем значение "Attack" больше 25 мс. Тогда пик нашего барабана пройдёт не затронутым и компрессор включится позже,ослабляя "хвост".
Но как же, спросите вы, мы подчеркнём атаку, или сделаем качающий звук, если мы, по сути дела, убираем громкость? На компрессоре есть ещё одна ручка "Gain" или "Make Up".Этот регулятор отвечает за громкость сигнала на выходе компрессора. Т.е. понижая уровень сигнала на -10 дб ("Threshold") мы имеем на выходе самый громкий звук с уровнем -10 дб, а самый тихий, например,  -30 дб .Ручкой "Gain" или "Make Up" поднимаем уровень до (+)10 дб и получаем на выходе самый громкий звук 0 дб, а самый тихий -20 дб. На некоторых компрессорах есть ещё одна ручка - "Knee". Она отвечает за то, насколько плавно или резко компрессор будет ослаблять сигнал. При зачении "Knee" - "0", сигнал будет ослабляться резко .Графически это выглядит, как ломаная с прямыми, расположенными под углом друг к другу. Чем больше значение "Knee" ,тем более плавно будет изменяться громкость сигнала при срабатывании компрессора.(Графически это уже дуга).
Если мы выставим значения "Threshold" -10 дб, "Attack", "Release" и "Knee" в положение 0,то компрессор будет моментально срабатывать при превышении сигналом порога -10дб и никогда не пропустит его выше. Тут мы получаем жёсткое лимитирование.
Думаю, теперь всё стало немного понятнее. Разобравшись с этим, мы уже можем понять, как работают мультикомпрессоры - всё то же самое, только в отношении определённых частот, выставленных на кроссовере. Например, Деессер работает по этому принципу: при скачке уровня на свистящих частотах срабатывает компрессор и "прибирает" их.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2011, 10:19:56 от anna_jhuk »

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5481 : Октября 03, 2011, 10:19:53 »
посмотрите видео Sonic Academy - Understanding Compressor, есть на русском. больше всего поможет, имхо. еще статьи нормальные (очень простым и доступным языком) в помощь:
http://www.drumandbass.ru/forum/index.php?showtopic=7936
http://forum.cjclub.ru/index.php?showtopic=20183
http://forum.cjclub.ru/index.php?showtopic=15625

если нужна регистрация, регистрируйтесь, очень помогут статьи.



Оффлайн liver123

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5482 : Октября 03, 2011, 11:59:51 »
blackbublik, ну если выход на уши твоего кобма не палит твои наушники, то почему он же должен спалить вход твоей звуковой?  :)

Оффлайн nielsbohr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5483 : Октября 03, 2011, 13:24:19 »
Ну вот скажем Threshold стоит на -10db, Ratio 4:1, Attack 10ms, Release 100ms.

Идёт сигнал:

-20db, -15db, -11db, -6db

оп, сигнал выше -10db, через 10 миллисекунд срабатывает компрессор. Поскольку рэйшио был выставлен 4:1, то на каждые 4 децибела выше порога (threshold) на выходе сигнал сожмётся на 1db выше порога. Т.е. -9db в данном случае. Если бы входной сигнал, поступивший в компрессор был -2db, то на выходе мы бы получили -8db, ну и т.д.

Как только входной сигнал становится ниже threshold, компрессор перестаёт работать через 100 миллисекунд, поскольку в этом случае release мы поставили на 100ms. Вот наглядная картинка:


Оффлайн blackbublik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5484 : Октября 03, 2011, 14:16:49 »
Да как-то было страшновато. Подключил. Работает. Спасибо :)

Оффлайн anna_jhuk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5485 : Октября 03, 2011, 14:46:19 »
nielsbohr,
да это всё понятно, не понятно то, как атаку сделать "под расчёску", чтоб тоже роненькая вся была по громкости, а тут компрессор получается работает только после атаки (((

... и добавил:

или если задать трешхолд, то аттака тоже не будет его привышать?

Оффлайн registered

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5486 : Октября 03, 2011, 14:51:11 »
anna_jhuk, может я чего-то не вкурил, но что мешает сократить или вообще уменьшить время параметра "атака" до нуля?

Оффлайн !nSaNE

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5487 : Октября 03, 2011, 14:56:29 »
получается что аттака-это вообще не тронутый сигнал компрессором!?

Смотрите на график, сигнал уже на фазе атаки начинает меняться. Если бы он менялся рывком - не было бы плавности и это было бы заметно. А если нужна более быстрая атака, то кто мешает, уменьшайте ее до нескольких миллисекунд, это и будет практически мгновенно.

Оффлайн anna_jhuk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5488 : Октября 03, 2011, 14:58:21 »
но судя по всему тогда получится обычный лемитер!, а как барабаны без атаки?
я к чему спрашиваю-как работает компрессор понятно!, а как саму атаку выровнять то?, получается что аттака-это не тронутая компрессором часть?, и как барабанщик сыграет-так и будет на записи?

Оффлайн shegol3

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • what?
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5489 : Октября 03, 2011, 15:15:00 »
как атаку сделать "под расчёску", чтоб тоже роненькая вся была по громкости
а как барабаны без атаки?
очень странное мышление..
если волнует вопрос выравнивания разной силы удара барабанщика при игре, то есть выравнивание по громкости каждого удара - есть такой прием "параллельная компрессия". одним жмешь без атаки, вторым доживаешь с выраженным временем атаки.

меньше теории больше практики.. "работайте ушами, а не глазами"...
« Последнее редактирование: Октября 03, 2011, 15:16:45 от shegol3 »