Автор Тема: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier  (Прочитано 20389 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JasonV

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #120 : Октября 03, 2013, 20:54:44 »
deLuther, source - оригинальный стем, остальное по названиям понятно
http://rghost.ru/49126613

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #121 : Октября 04, 2013, 00:02:50 »
Кстати ТБ в ампсиме можно и не сильно крутить, главное чтобы структура гейна и его величина была схожей, и можно более короткие последовательности анализировать :)

... и добавил:

Вот подгоночный импульс:
* JV_matching.wav (38.51 КБ - загружено 82 раз.)
Но я бы сказал что надо методом последовательных приближений двигаться, сейчас немного с этим импульсом покрутить, потом опять переподогнать. В частности гейна мне кажется стоит поменьше, чуть низа прибавить. Надо понимать что импульс не может добавить резонанса на низах, он просто действует как навороченный многополосный эквалайзер.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2013, 14:37:06 от deLuther »

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #122 : Декабря 19, 2013, 16:48:16 »
deLuther, Добрый вечер. Отличный метод подгонки вы разработали. В какой-то теме нашел импульс фортина сделанный вами и решил потестить на старых di. Результат - просто супер, в сравнение с импульсами из паков. Решил сам попробовать сделать тонматч, но октэйв и матлаб выдают ошибку(октейв при загрузке скрипта, матлаб после кайзера) возможно я, что-то не так пропатчил или я венера милосская. Я хочу попросить вас сделать подгоночные импульсы к моим сэмплам(если не затруднит). Перегруз подобрал более менее точно, eq на ручках ампа крутил только в - и на %30 максимум(только контур в lextac на макс вправо) по разрешению ориентировался на референсы(они имеют 32 бита\44кгц), свои записал так же и реф. Внизу зип с тонматчем. Буду премного благодарен.

[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #123 : Декабря 19, 2013, 18:58:38 »
Файлы стерео, создавалось для моно, ситуацию что в скрипты (матлаб, октейв, скилаб) все будут пытаться пихать именно стерео-файлы я не учёл (т.к. почти каждый у кого были проблемы со скриптами пытался именно это и сделать). Дорабатывал я только скрипт для скилаба... но там свои грабли т.к. не хочет грузить большие файлы. Своё я вообще обрабатываю в математике, но там у меня процедура осреднения вообще самописная. Чуть позже сделаю.

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #124 : Декабря 19, 2013, 19:58:35 »
deLuther, Походу проблема в самом матлабе, я установил портейбл версию(700мб) и походу там нет окна кайзера.

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #125 : Декабря 20, 2013, 11:55:54 »
deLuther, Походу проблема в самом матлабе, я установил портейбл версию(700мб) и походу там нет окна кайзера.
Скорее всего там вырезали вообще весь пакет DSP, со всеми функциями, ради уменьшения размера.

Посмотрел я файлы. Мы всё же тут работаем со студийным звуком, следовательно для референса желательно использовать нормальный материал, а не надёрганый их mp3 (судя по АЧХ), свой инструментарий я не делал для компенсации завала высоких в mp3, на подгоночной АЧХ будет наоборот левый буст самого верха, хотя можно и единицами заменять эту область.

И вообще для использования подгонки надо провести некоторую предварительную работу:
1) Использовать качественный референс, не mp3, хотя есть пути компенсации недостатков, но не стоит ждать от простого скрипта что он это сделает :)
2) Сразу выбирать что и под что подгонять, а не выдирать стерео-сигнал где полезный сигнал, например, есть только в одном канале. Неужто не очевидно что логичнее брать сразу моно-сигнал для того что подгоняем и непосредственно под что подгоняем, тем более если импульс делается для гитары, а не микса целиком?
3) Образцы должны всё же иметь достаточную длину, а не пару-тройку секунд.
Базовая технология изложенная в DSP всё же носит несколько научный характер, так что подготовка правильных образцов для эксперимента необходима  ;D

ps. Правильно ли я понимаю что 5 фрагментов это типа один и тот же итоговый звук, просто разные фрагменты?
Тогда имел бы смысл всё объединить в одну последовательность и подгонять как единое целое...

... и добавил:

Из-за короткой длины получается достаточно специфически
* tonematchIR.rar (194.52 КБ - загружено 64 раз.)
В архиве индивидуальные импульсы под соответствующими номерами (пришлось уменьшить перекрытие для анализа, т.к. сэмплы слишком короткие) и комбинированный (перед анализом все фрагменты объединялись в один).
Ну и... что на входе, то и на выходе, шит ин, шит аут. Если сигнал с преда не обладает характеристиками оригинала, то уже никакие импульсы не помогут. Т.е. есть переменные помимо преда, а именно: руки и гитара. Сигнал с преда не качает так как референсы. Уверен что, если бы снять оригинальный линейный сигнал, то импульсами можно было бы приблизиться намного ближе.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2013, 12:52:10 от deLuther »

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #126 : Декабря 20, 2013, 12:53:53 »
По первому пункту: вы говорили, что возможно эту операцию применить и к мп3, поэтому и возникла такая идея) Результат будет хуже чем с wave, но лучше озона. По второму: и правда виноват. Я боялся, что испорчу, поэтому оставил так как есть. Фрагменты отличаются гейном и крутилками тембра)
В общем сделал сегодня через scilab тестовый импульс, но вот как его обрезать правильно? Попробовал укоротить в кубе, но после экспорта, у него исказился тембр и уменьшился значительно уровень. Пробовал экспортить без изменений, тоже портился. Как поступить?
Большое спасибо за работу, послушал сейчас. Какой длинны достаточно для нормального осреднения?
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2013, 13:26:17 от njinx »

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #127 : Декабря 20, 2013, 13:03:50 »
Просто с mp3 надо думать что сделать, единицами тоже не вариант забивать провал, должен быть спад, а вот как его аппроксимировать ещё надо подумать.
Без обрезки, 1 в 1 тоже не будет, да и не может быть (разные входящие сигналы, да ещё и mp3), обрезка ухудшит разрешение на низких частотах, но без неё будет эффект эха некоторый. Обрезать до 100-200 мс в любом случае стоит.

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2874
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #128 : Декабря 20, 2013, 15:17:46 »
Честно говоря, ребята, никакой тонматч после перегруза не изменит зерно  :) только перед перегрузом или между каскадами усиления.

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #129 : Декабря 20, 2013, 15:37:14 »
Да никто зерно и не менял :)
Или хочешь сказать что тонматчинг вообще ересь? :D

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2874
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #130 : Декабря 21, 2013, 20:25:13 »
deLuther, ну почему же ересь? Просто такой метод не меняет характер звучания, меняется только общий тэмбр, линейно, на протяжении всего звучания.

Оффлайн njinx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
Понял в чем дело наконец... Пробовал по разному подгонять и получал всегда результат далекий от оригинала. В итоге выяснилось, что lecab 2 врет... Попробовал загрузить в Sir и сразу все встало на свои места, наконец-то получил идентичный звук.
Вот попробовал фортин подогнать...

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Января 09, 2014, 05:42:03 от njinx »

Оффлайн DanteNuberg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Выгнан из гестапо за бесчеловечность
Кажется, теперь я знаю на чём базируется технология ACT в четвёртом ReValver ;D

Оффлайн slkom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #133 : Декабря 05, 2014, 17:42:56 »
HarBal ? Много лет старой версией пользуюсь (подгонка [по теме], убрать резонансы помещения в зальнике и тд).
Открываешь программой оригинал, далее используешь файл анализа как референс... подгонка в режиме IntuitMatch и тп, одновременно слушаешь результат, сохраняешь в файл. Можно сохранить параметры фильтров в текст. формате.

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier
« Ответ #134 : Декабря 05, 2014, 19:07:04 »
Уже не помню когда в последний раз HarBal юзал, там многое мне не нравилось.