Автор Тема: Подгонка звука (tone matching), получаем звук Mesa Rectifier  (Прочитано 20440 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dwst

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
dwst,
за вас никто ничего не решает
NSb,
пока молодой человек витает в эмпиреях, и думает что только у него возникла мысль корреткировать гитарный сигнал до усилителя...

ну-ну.
если почитать ваши посты, то я тут в теме писал примерно так:
- я придумал, как из гибсона сделать звук фендера
- я придумал как сделать из плохого диайника хороший
- я первый придумал как корректировать звук гитары до усилителя
по крайней мере, меня пытались убедить в том, что я хотел именно это сказать.

и, главное, когда я уже на пальцах разжевал, чего я писал, что я хочу сделать, и зачем это всё вообще нужно. так расписал, чтобы как-то двояко это понять уже ну совсем никак нельзя было, мне заявляют "идите занимайтесь своими делами, вас наше обсуждение не касается".
мне почему-то казалось, что я со взрослым, адекватным человеком общаюсь. ошибся, извиняюсь.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
занимайтесь своими делами

Оффлайн dwst

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
NSb, этот неловкий момент, когда нечего ответить, да?  ;D
впрочем, моё дело на ближайшие пару минут - ответить на это сообщение, чем я и занимаюсь.

ну и чтобы подытожить, всё, что тут было написано. NSb, не принимайте то, что ниже написано, на свой счёт, ваше мнение по этому вопросу я уже прекрасно понял. жаль, к предмету разговора оно ни малейшего отношения не имело. :rofl:
ответа на вопрос, что же будет, если подгоночные импульсы использовать на уровне диайников, не появилось, так что попробую поэкспериментировать. результаты выложу.
за сим откланяюсь   :chelobiting:

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
dwst,
Подожди уходить, результат экспресс-эксперимента на подходе :)

Приходится очень серьёзно длину ограничивать, т.е. если для кабов я обрезаю на 200 мс, то тут фактически приходится ограничивать 50 мс, иначе Ад.
Причём актив под пассив подгоняется.

... и добавил:

Короче вот наш с NSb тест.
Он наиграл: * DI TEST.wav (3309.57 КБ - загружено 113 раз.)
Я повторил (ну как получилось, своё всегда играется проще): * M6_NSb_DI_TEST.wav (3162 КБ - загружено 102 раз.)
Потом сделал подгоночный импульс (использовать ограничив длину 50 мс или по вкусу): * M6toNSb_test.wav (256.04 КБ - загружено 111 раз.)
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2013, 22:33:30 от deLuther »

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
dwst,
Так про там какого то звукаря и студию и про гитары - кинь видос.... хочу услышать че он там на самом деле говорит... а не то, что ты себе там придумал...

Второе... подгонка эквалайзером до усителя... Я пользовался... чтобы убрать откровенный артефакты до того, как это пойдет в усилок... Но чтобы подгонять один под другой - нет уж извольте - по моему это мозгосношательство...

Оффлайн prokurator

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
  • Бох митола!
deLuther, Мне очень понравился подгоночный импульс, в микс хорошо ложится  :thumbs-up: Ждём ещё новеньких...
з.ы. просто у самого руки из опы.

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Решил использовать такой подход в контексте предварительного микса:
https://soundcloud.com/deluther/07062013-premix
Только для качества лучше mp3 скачать, плеер замыливает.
Пока не пинать, главное собрал композицию, обдумываю что скорректировать, перед тем как уж реампить :)

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • And Justice For All
Как то слишком громко звучит...лимитер/максимайзер ?

Онлайн vorondjan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
deLuther, здорово, мне понравилось. А можно услышать как на высоких первых трёх струнах будет звучать, чего-нибудь из шрэда скоростное. Буду тоже крутить вертеть со своим липовым Кортом :crazy:. .....и большое СПАСИБО Вам и остальным уважаемым господам в разделе STUDIO  "за науку"  как говориться :worship:

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2875
Да, проблема в диайниках стоит уже достаточно долгое время. Вот, например, лишь некоторые причины плохого состояния диайников:

1. Зашумленность
2. Недостаток гармоник в диайнике в целом: неудачная игра, плохой датчик, старые струны, дерево и прочие помои.
3. Выпады (Dropouts in Sample Domain), потрескивания и прочие "вкусности" - причины, в большинстве случаев, кроются в железе и неправильной настройке драйверов звукового интерфейса.

Пока-что программными методами можно значительно уменьшить зашумленность, однако при этом велика вероятность попадания под скальпель шумодава и полезного сигнала - гармоник. Как это не прискорбно осознавать, но я еще нигде не встретил ни одного достойного решения для добавления заранее отсутсвующих гармоник в сигнал. Но где-то уже начинают проскакивать первые разработки: Chebyshev Waveshaper и Harmonic String Staging. Мало эти гармоники синтезировать их надо еще правильно вписать в исходный звук. А для этого необходимо использовать те же обучаемые нейронные сети по схеме плохой звук - идеальный звук. Это даже в какой-то степени позволит влиять и на конечный звук диайников. Я, например, просто мечтаю о чудо проге, которая с одного гитарного трека нарежит мне квадротрек или дабл, кто-то другой мечтает подменять звук одной гитары другой.

Но вернемся к теме: deLuther, одного подгоночного импульса не хватит. Их количество должно зависеть от количества струн на гитаре, т.к. на одной струне форманты практически не меняются, меняется только высота звучания. Так вот, надо создать такой алгоритм, который будет определять где какая струна звучит или поступить еще проще, но дороже - купить или смотать мультидатчик, где звук каждой струны будет сниматься отдельно и соответсвенно, для каждой струны будет применяться свой подгоночный импульс. Agile Septor Elite 830 EB 8 String Guitar with Paul Rubenstein Octophonic Pickup
« Последнее редактирование: Июня 13, 2013, 18:54:06 от PVDHP Vadim »

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
PVDHP Vadim,
Не я поднимал вопрос подгонки одной гитары под другую, это ты к dwst лучше обращайся, в миксе просто использован рецепт из первого сообщения этой темы, только и всего, т.е. ни о какой подгонке диайника речи не шло. Подгонкой диайника с одной гитарой под другую я просто не собираюсь заниматься, как и чисткой диайников, надо сразу писать в максимально малошумный тракт :)
Так что сообщение считаю некоторым оффтопом, но удалять не буду, если дальше сильно расползаться не будет :)

Я больше интересуюсь коррекцией оконечного результата, либо получением импульсов для ампсимов иммитирующих конечный образец звука. Изначально я задумался о коррекции записанного микрофоном, чтобы получить немного другой звук при недостатках каба, мика и помещения, но с сохранением исходной динамики живого каба.

ps. У чела с агилем в ютубовском клипе такие безумные глаза...
« Последнее редактирование: Июня 13, 2013, 19:04:54 от deLuther »

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2875
А, я просто думал, что ты хочешь максимально подогнать одну гитару к другой  :crazy: :)

Оффлайн dwst

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
deLuther, я с разными хамбами экспериментировал, не сильно разница заметна. скоро будет возможность диайники со страта снять у себя. попробую сделать то, ради чего всё и затевалось - частотку отсечки под сингл подогнать. правда, думается мне, там нужно будет ещё и выхлоп датчика с отсечкой подстраивать.
и это не какая-то там мечта, просто любопытство  ???
и не максимально подогнать одну к другой, а просто вместо эквалайзера импульсом частоты подстраивать по образцу  ;D

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
А, я просто думал, что ты хочешь максимально подогнать одну гитару к другой  :crazy: :)
Не, именно этим я как раз и не собираюсь заниматься :)

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Добавлю-ка я сюда видео:
07062013 Test mix
Сразу можно посмотреть часть актуальных настроек, плюс тут немножко подрихтованы диайники :)
Думаю в скором времени я диайники выложу тоже на растерзание  ;D