Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 398697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1568
  • Репутация: +266/-7
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2745 : Декабря 12, 2019, 07:52:14 »
Остаётся вопрос цены.
Когда есть деньги на какие нибудь Адамы А7 то и на минимально допустимый сабвуфер найдутся.
А вот если у очередного человека стоит выбор между ямахами hs7 и 305ми жабалями, то уж лучше купить что то восьмидюймовое, чем саб стоящий как три пары комплекта таких "мониторов".

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2746 : Декабря 12, 2019, 07:58:01 »
Если есть деньги на адамы а7, лучше купить что-нибудь другое)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2747 : Декабря 12, 2019, 11:32:49 »
Jhav, например что другое?

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +405/-11
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2748 : Декабря 12, 2019, 11:37:53 »
Jhav, например что другое?
aps klasik)

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2749 : Декабря 12, 2019, 12:05:07 »
учитывая цены на новый адам а7х, можно взять даже не класик, а COAX или даже AEON (первый, правда)

там же находятся DMAX 81. Закрытые ящики, что гуд, но 8-ка в двухполосной системе лично у меня вызывает скепсис.

И БУ, конечно)

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +938/-28
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2750 : Декабря 12, 2019, 12:22:38 »
Какие впечатления??? я почитал про класик вроде как больше для аранжировок чем для миксинга подходят..а вот aeon как раз хороши для миксинга вроде бы
Ровные, мне низов немного не хватает (да, там можно раздуть низ регулятором, но тогда остальная картинка тоже искажается - имхо), но это компенсирую второй парой focal alpha 80, на балансе этих мониторов и свожу и аранжировки делаю. В целом, хорошие мониторы.
Я смотрю еще в сторону N Monitors.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2751 : Декабря 12, 2019, 12:39:16 »
у меня отношение к мониторам такое, что они должны обладать, в первую очередь, хорошей импульсной характеристикой и отсутствием фазовых искажений. Лучше всего с этой точки зрения "из коробки" работают всяческие микс-кубы, но у них ограниченный частотный диапазон.
 
Хорошо сшить диапазоны вуфера и твиттера без фазовых и, как следствие, частотных искажений - задача нетривиальная и относительно легко (но не слишком дешево) решается при помощи DSP-based цифровых фильтров и биампинга. Но с импульсной характеристикой все не так здорово - нужен закрытый ящик, без фазоинверторов. Что ведет к ограниченному диапазону снизу.

Низ можно расширить или большими динамиками от 10 дюймов или конструкцией с фазоинвертором. Но фазик неизбежно крутит фазу внизу и размазывает импульсную характеристику.

А еще есть очевидные физические ограничения динамиков. Пока не изобретен динамик с ровной ачх на всем диапазоне. Более того, два динамика - тоже маловато, нмв. вуферы или не дотягиваются до нижней границы твиттера или не играют бас. опускать частоту кросса вниз - чревато появлением излишних искажений на вч.

Вырисовывается картина правильного монитора - трехполосная система в закрытом ящике с применением цифровых фильтров. тут тебе и ачх ровная во всем диапазоне, и динамики работают со своими частотами,  что уменьшает искажения, и гвз можно отстроить очень точно. отсутствие фазоинвертора сильно ускоряет систему. Под эти требования подходит, например Neumann KH 310 D, но ценник на него не очень радостный.

в сегменте до 100 к руб большая часть решений слишком компромиссна - двухполоски с фазиком. до свидания низ, прощай детальная середина, а в худшем случае и правильный верх.
Поэтому неплохо бы иметь 2 мониторные линии, причем принципиально разные, например, микс-кубы + восьмерки с хорошим твиттером.
у меня - микс кубы с сабом и адам а5х. первые закрывают вопросы с пространством, низом и серединой (вплоть до сибилянтов) вторые - с нижней серединой и верхом. Все-таки ленточные твиттеры очень детальны.

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +938/-28
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2752 : Декабря 12, 2019, 12:53:10 »

Вырисовывается картина правильного монитора - трехполосная система в закрытом ящике с применением цифровых фильтров. тут тебе и ачх ровная во всем диапазоне, и динамики работают со своими частотами,  что уменьшает искажения, и гвз можно отстроить очень точно. отсутствие фазоинвертора сильно ускоряет систему. Под эти требования подходит, например Neumann KH 310 D, но ценник на него не очень радостный.

N-Monitors X800 139к за пару с усилителем.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2753 : Декабря 12, 2019, 13:00:45 »
Кстати интересно, но взаимное расположение сч и вч - под вопросом,имхо

Оффлайн Dark-Syberia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Репутация: +425/-4
  • Улыбайся и живи)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2754 : Декабря 12, 2019, 21:33:40 »
А есть какие-то критерии выбора для щит-контроля?

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2755 : Декабря 13, 2019, 04:47:24 »
Хз) низкая перегрузочная способность в середине (где диапазон голоса) и вверху и раздутая фазоинверторная нижняя середина и низ. Портативная колонка плюс динамики ноутбука кароч)

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +405/-11
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2756 : Декабря 13, 2019, 09:09:28 »
учитывая цены на новый адам а7х, можно взять даже не класик, а COAX или даже AEON (первый, правда)

там же находятся DMAX 81. Закрытые ящики, что гуд, но 8-ка в двухполосной системе лично у меня вызывает скепсис.

И БУ, конечно)
я кстати присматриваю либо класик либо первый аеон
а может быть и фокал шейп 65, у меня были шейп 40 весьма нормальные как раз с закрытым коробом без фазоинверторов, но 40 это мелко для меня 

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2757 : Декабря 13, 2019, 09:20:39 »
Все-таки шейпы не совсем закрытые) есть пассивный радиатор..

Закрытый ящик - это герметичная конструкция, при которой воздух внутри берет на себя роль "пружины" подвеса, а значит сам подвес можно сделать более мягким. Если мы добавим радиатор, то упругость этой воздушной пружины уменьшится, но зато можно использовать меньший объем ящика, и это хорошо. А плохо то, что пассивный радиатор все-равно излучает в противофазе к драйверу. В общем, при правильном подходе к проектированию - это нечто среднее между ЗЯ и ФИ


... и добавил:

я вот тоже думаю менять адамы на класик.. С другой стороны, мне нравятся твиттеры Адама...

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +938/-28
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2758 : Декабря 13, 2019, 14:45:26 »
Все-таки шейпы не совсем закрытые) есть пассивный радиатор..

Закрытый ящик - это герметичная конструкция, при которой воздух внутри берет на себя роль "пружины" подвеса, а значит сам подвес можно сделать более мягким. Если мы добавим радиатор, то упругость этой воздушной пружины уменьшится, но зато можно использовать меньший объем ящика, и это хорошо. А плохо то, что пассивный радиатор все-равно излучает в противофазе к драйверу. В общем, при правильном подходе к проектированию - это нечто среднее между ЗЯ и ФИ


... и добавил:

я вот тоже думаю менять адамы на класик.. С другой стороны, мне нравятся твиттеры Адама...
у апс есть шелковые твиттеры и алюминиевые насколько я знаю.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #2759 : Декабря 13, 2019, 16:35:34 »
а у адама они ленточные. меньше вес, меньше инерция, меньше искажений. Это и плюс, и минус - просто другие они. По-хорошему надо иметь и ленточные, и классические купольные  :)