Автор Тема: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)  (Прочитано 432061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5339
  • Нестабильный ясень
Вообще не понятно причем тут это и то, что я написал. За ликбез спасибо, конечно, но... вроде про другое речь.

Вот ачх моей аудиотехники (Я дико извиняюсь, переглючило, у  меня не АКГ , а аудиотехника) и других ушей.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Невозможно не заметить разницу. Смотрел тут выпуск передачки Тейбл Тайм на телевизоре, так сильно приходилось поднапрягаться, что бы за низкими частотами различать что говорят участники. Хотя в прошлом сезоне такого не было. Ну я думаю звукорежиссер как раз в подобных наушниках и монтировал. А я чо, а у меня нормально всё, это у вас неправильный звук, у меня все правильно.

Мне не нравится такой завал на низких, сильно мешает

Все эти графики - туфта. Гитара ваша не будет показывать линейную АЧХ.

Так же при прослушивании материала (музыки) - нет там ровной АЧХ.

Вы наденете сони 7605 и будете так же крутить экв. И потом скажите что это такое же как аудиотехника. И что теперь басов не хватает. Или верхов не наложили.

Насколько мне известно - студийные звукорежи не используют "одни только золотые наушники Х (подставить любой бренд)", они используют кучу всего, даже с ашана за 50 рублей затычки и обязательно автомобильную акустику.
Кроме того у вас нет студийного оборудования для сведения.

Короче на рыбалку вы хотите идти с одним единственным "золотым крючком" купленным на зажатые купюры, при этом у вас нет ни червя, ни ведра, ни даже собственно удочки, дождевика и сапог болотных, без тёплых вещей и спичек.

Ну попробуйте.

Оффлайн robotvedroid

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • О, привет
Ну а что мне остается, попробую. Со всем что вы пишите - я согласен, но и против своего опыта я тоже не могу пойти.
Сравню это всё, отпишусь может даже. Пока сам не попробуешь все равно мучить будет до конца.

Онлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5339
  • Нестабильный ясень
Ну да. Я просто всё это уже прошел. Усилители гитарные имеют ачх птичка, гитарные динамики тоже птичка.

При этом если включать скример, то ачх будет гора по центру.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1726
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Наверное, правильно говорить как о сравнительном графике. Ибо я видел график ДТ770 с более задранными верхами и низами.

Меня тоже сейчас тяжёлые низы эмулятора напрягают. Когда мало с комбика писал, то наоборот даже нравились.  :rolleyes:

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Вот у меня ровно такая же проблема с моими AKG TAD-400. ПОдскажите, какие можно купить открытые уши с более адекватным басом но все еще более менее ровной АЧХ? Но за адекватную новичковую цену тыщ до 15, лучше до 10?

А почему именно открытые? Тип конструкции это условность, в открытых моделях АЧХ на басах как правило спадает.  Да и вообще ровной АЧХ в наушниках не бывает. АЧХ наушников "подогнута" горбом на 6кгц чтобы компенсировать АЧХ ушной раковины. Поэтому очень много зависит от того как конкретная модель совпадает с вашим ухом. Кроме этого восприятие АЧХ зависит от громкости и в наушниках легко крутануть лишнего чтобы середина вылезла и всё казалось ровно, а потом убавишь громкость и бубнилка...

Тональный баланс выверять лучше на мониторах - АЧХ мониторов прямая для всех людей и не зависит от индивидуальной ушной раковины. А в наушниках удобнее отслушивать искажения, шуршания, скрежет, детальность, "фактуру" перегруза гитары например - мониторы наоборот такие вещи замыливают.



... и добавил:

Пока присмотрелся к MDR7506 и dt770. Но по поводу вторых что-то напрягают отзывы про какие-то особые режущие высокие у них,а я этих высоких очень боюсь, чуть ли не физическую боль некоторые уши сибилянтами мне причиняли, у меня теперь психологическая травма

DT770 это закрытые наушники, если вы ищите открытые принципиально...
Да, там сибилянты есть т.к. есть всплеск на АЧХ. Сибилянтов нет в модели DT700 ProX они дороговаты но эта новинка очень удачная, у меня есть очень нравится. Можете поискать ещё DT250 250ом они тоже "ровные" без сибилянтов.

гляньте ещё Shure SRH440A, в бюджет 15 тысяч сегодня особо не разгонишься.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2023, 11:38:05 от modus2000 »

Оффлайн robotvedroid

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • О, привет

DT770 это закрытые наушники, если вы ищите открытые принципиально...
Да, там сибилянты есть т.к. есть всплеск на АЧХ. Сибилянтов нет в модели DT700 ProX они дороговаты но эта новинка очень удачная, у меня есть очень нравится. Можете поискать ещё DT250 250ом они тоже "ровные" без сибилянтов.

гляньте ещё Shure SRH440A, в бюджет 15 тысяч сегодня особо не разгонишься.

Большое спасибо за советы! Открытые искал скорее чисто из психологических соображений, нравилось, что посторонние звуки слышу, что если ребенок заплакал там или упало что - я услышал. Уже отказался от этой идеи.


Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Большое спасибо за советы! Открытые искал скорее чисто из психологических соображений, нравилось, что посторонние звуки слышу, что если ребенок заплакал там или упало что - я услышал. Уже отказался от этой идеи.

ну как вариант
Fostex T50RP mk3

они "полуоткрытые" и при этом с хорошим басом

из плюсов детальность и "энергичность" планаров выше чем у динамических - музыку весело слушать, удобные и живучие, особенно перегруз гитары хорошо звучит в записях

из минусов немного кривоватая АЧХ на средних, своеобразная, но терпимо

Оффлайн robotvedroid

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • О, привет
Как это обычно бывает, загнался окончательно, прошерстил полинтернета, сделал пару забавных выводов и небольшой топ лист:

Sony MDR-7506 - впечатление создалось, что "стандарт киноиндустрии" они просто по привычке, все обзорщики и люди, которые сменили 5-10-15 пар, слушают их 20 лет и пр. все как один говорят "ну да, они конечно страненненькие такие, но я к ним привык." даже если и не говорят, то из контекста становится это понятно. Те, кто не в них 20 лет не слушает, сразу относятся к ним скептически и сразу заявляют что ровной АЧХ тут и не пахло никогда. К детальности тоже вопросы. Но, судя по всему, благодаря этому характерному подъему в средних они действительно неплохой узкоспециализированный инструмент.

Shure 440 - просто икона этого форума, и судя по всему заслуженно, ибо ценят их и за пределами местного междусобойчика, отмечая очень , прям очень хорошее соотношение цены-качества. Единственно, что лично меня пугает - они некрасивые и ломаются частенько

Fostex t50rp mk3 - очень интересная штука с очень разнящимися отзывами, я, честно сказать, вообще так и не понял как это может звучать, а послушать негде. Вроде хвалят за невероятную детальность, а другие также за это ругают. Одни говорят бас есть все круто, другие - стремится к нулю. Странно . но очень интересно. Лично меня привлекают дизайном и тем, что "не такие как все" ))

Bayerdinamic 770/990 - по отзывам в интернетах произвели впечатление самого продуманного продукта, они удобные, красивые, с хорошим звуком, все на месте, но через раз пишут про выскабливающие высокие. Кто то пишет, что слышит только цыканье ударных, а другой отвечает - ну да, и что? В этом же кайф. Ну такое, лично я  от этого удовольствия не получаю

Sennheiser hd600 - очень дорого) и очень скучно. Поэтому дорого

Bayerdinamic 250 - вроде всем хороши, все преимущества 770/990, но без цыканья, однакото дороговаты на б/у рынке.

AKG271 и пр- лично меня пугают отзывами "тут вообще суб баса нет". У меня такие наушники уже есть, мне еще раз не надо

Audio Technica m40-50x - я так понял самые весёлые наушники с V-шечкой, 40ю модель ругают за слабую детальность, а обе две за то, что в них тяжело работать, давят звуком. Не знаю как в них играть, но судя по всему музыку слушать хорошо, а работать не очень

AKG371 - вот эти прям сильно хвалят, как будто бы, все там хорошо, крепкий середняк по всем фронтам. Только ломаются дужки. Не продаётся больше, на Авито лежат пару штук

Еще наткнулся на несколько российских угарных видосов со слепым прослушиванием и там вообще ад и содомия - диаметрально противоположные впечатления у людей, кое как уловил некие общие черты сходящиеся, которые тут и описал выше, а так вывод один - надо слушать самому. НО НЕГДЕ АААААА

Так же неожиданно разобрался, что еще меня напрягает в моих ушах, кроме отсутствия баса. Когда играю на гитаре через них под минус у меня словно инструмент сливается с подложкой и приходится сильно концентрироваться, что бы его там выделить. Грешил на то, что я лох просто и еще не научился нормально и слушать и звук настраивать. Что, вообщем то, наверно так и есть, но снова подключив интереса ради наушники дочери неожиданно для себя открыл, что вот трек, вот гитара, все по отдельности. С плохим качеством, но по отдельности

« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 12:03:09 от robotvedroid »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Shure 440

Fostex t50rp mk3

Sennheiser hd600

Bayerdinamic 250

вот эти у меня были. Вы всё по делу написали, ваши впечатления совпадают с моими.

шуры 440 имеют очень "дорогой" звук комфортный, именно по звуку мои любимые и одни из лучших вообще, но некрасивые, скрипучие (когда жуёшь просто невозможно из за скрипа слушать видео даже) выглядят дешёвкой и не очень удобные

t50 действительно детальнее, они как бы разделяют звук на слои, хорошо воспроизводят скрежет перегруза, железный лязг, вообще "железный лязг" и "хрусталь" это то, что очень плохо воспроизводят все динамические наушники. Мне этого не хватает всегда в наушниках. Но именно эта подчёркнутость ВЧ и излишний "скрежет" утомляет. Две песни послушал и хочется снять.

HD600 мало баса, слегка мыльные ВЧ, но ровная АЧХ. Поэтому звук как радиоточка среднечастотный, поэтому и скучный. Для удовольсвия от музыки хочется басов и "хрусталя" а их тут нет. Открытая конструкция музыка орёт наружу так, что жена возмущается. Если поёшь то музыка и вокал из наушников летит в микрофон, на дорожке вокала прописывается музыка из наушников, и появляется обратная связь

Beyer 250 похожи на шуры 440 но больше басов, и эти басы немного чрезмерные на моё ухо, создают впечатление "медленного" баса, шуры 440 "колошматят" более энергично и самых нижних суб басов там в самый раз без перебора.
В целом очень удачные, комфортные и закрытые. Новые DT700 ProX очень похожа на 250 но как мне показалось чуть получше с басами они энергичнее и не превалируют.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 11:55:52 от modus2000 »

Онлайн rslkhv

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
Сильно влияет ЦАП, Баер 880 могут довольно резко цыкать, могут и не раздражать

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4442
HD600 мало баса, слегка мыльные ВЧ, но ровная АЧХ. Поэтому звук как радиоточка среднечастотный, поэтому и скучный. Для удовольсвия от музыки хочется басов и "хрусталя" а их тут нет. Открытая конструкция музыка орёт наружу так, что жена возмущается. Если поёшь то музыка и вокал из наушников летит в микрофон, на дорожке вокала прописывается музыка из наушников, и появляется обратная связь
У меня HD650 и это лучшие наушники, что у меня были. Всякие Beyerdynamic 770, AKG 731, 702 даже рядом не валялись во детализации и ровности ачх. В них нет неприятных зудящих верхов, как у наушниках, упомянутых ранее, все частоты представлены равнозначно и звук просто субъективно приятней. К тому же они удобные и почти невесомые.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Kanzeron,
+100

HD600 и НВ650 - легендарная модель. И не такая уж и дорогая. Моим уже лет 20 наверное... Амбюшюры поменял и провод в прошлом году...


Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Моим уже лет 20 наверное...

Старые Made in Austria?
у меня были новая модель, румынские, может в этом разница
хотя кто сравнивал говорят они одинаковы

кстати по замерам HD600 имеет просто эталонные графики, я таких ровных меандров нигде не видел
тональный баланс прям 1:1 как на мониторах

но вот по звуку для "послушать музыку" как то я не подружился я с ними

« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 13:48:10 от modus2000 »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
modus2000,

старые делали все в Ирландии по-моему, мои такие. Но я не вижу особой разницы - ибо модель как оказалось разбирается-собирается с помощью кредитной карты - и где ее собрали и упаковали имхо не имеет значения. Главное динамики и материалы корпуса.

По звуку - у меня был недавно смешной опыт - привезли китайские полу-открытые уши за 2400 руб. Включаю в hi-res плеер (кулс 361) - звучит офигеть!
Есть огрехи, но в целом очень эффектно (объем огромный, все хвосты ревера и делея слышно) и вкусно. Включаю после них 650 - звук плоский. Подцепил усилок с эквалайзером - добавил низа и верха на зенхах - зазвучали вкусно, и бас совсем другой, плотный и жирный, и середина заметно лучше...

Я насобирал дома десяток-другой ушек разных типов,  в т.ч. довольно дорогие модели и точно скажу что для каждого жанра, альбома, исполнителя - нужно выбирать свои уши - вся музыка записана по-разному. На темных глухих альбомах уши с хорошим верхом звучат отлично - все слышно. Этот же альбом на ушах басовитых и с прибитым верхом - очень глухо и без деталей. При этом какой нибудь старый рок на таких ушах звучит просто отпад - инструменты как живые, бас бочка , гитара - все "настоящее".
Есть уши которые отлично отрабатывают быстрые вещи, на других бас не успевает раскачаться и превращается в кашу. При этом на классическом роке звучит все огонь, живо и естественно. Нужно слушать все, выбирать под себя.

А сводить - на мониторах :))) либо, для любительской работы, брать те же HD600-650. Но вполне возможно появились новые модели, нужно следить за рынком :))

Для 650 нужен хороший усилок и возможно замена провода на кастом (но это пипец как дорого).
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 14:24:51 от Hotrodguitar »

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2233
У меня HD650 и это лучшие наушники, что у меня были. Всякие Beyerdynamic 770, AKG 731, 702 даже рядом не валялись во детализации и ровности ачх. В них нет неприятных зудящих верхов, как у наушниках, упомянутых ранее, все частоты представлены равнозначно и звук просто субъективно приятней. К тому же они удобные и почти невесомые.
А как в них вокал то записывать?
А так, были недорогие планары Takstar HF 580 так они звучали сопоставимо с 600,
но по разрешению заметно превосходили зенхи. Но, и тем и другим нужен хороший пред, у меня после звуковух стоит наушниковый топпинг, с ним они играют заметно лучше, нежели с дырки карты.
Не, знаю, как там в наушниках сводить, но для контроля записанного зенхи звучат отлично. Да оно и понятно, это открытая модель.
Вот найти закрытые, с достойным звуком и демократичной ценой это неразрешимая проблема.