Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1493711 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18945 : Апреля 10, 2019, 12:51:36 »
deLuther, вскрывали) помню) тебе спасибо за тесты и объяснения)

Оффлайн Alex-L

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18946 : Апреля 15, 2019, 01:01:28 »
Здравствуйте!
Извините если не совсем правильную тему тут выбрал для вопроса.
Я тут впервые на вашем форуме...
Я вижу тут много музыкантов, может кто сталкивался и подскажет как быть...

Проблема такая:
Имеется карта Steinberg UR22 MKII
Драйвер стоит версии 1.9, (был в комплекте.)
С официального сайта, обновить на самый последний не получилось..
Пишет что драйвер не имеет цифровой подписи... И карта не работает с ним.
Поэтому, откатил обратно на 1.9 Там все нормально. Но, забегая вперед, уверен что дело вовсе не в драйвере.

У меня есть две DAW - FL Studio и Studio One.
Windows 7 64bit. Компьютер, не айс конечно, проц 5й (intel), но мои проекты (тут отмечу что у меня много установленных вст, плагинов, библиотек инструментов и прочего), в Studio One работают без лагов и хрипов. Бывает конечно проблемы, но это когда проект совсем перегружаю... И оперативки допустим не хватает, хотя, у меня 16Г.
Но в целом, там все работает хорошо, без проблем.

А вот в FL Studio, все лагает и хрипит. Полоска загруженности процессора, доходит до 100 и становится красным цветом...
Причем в настройках все стоит правильно и как нужно. Внешняя звуковая карта выбрана, буфер настроен. Причем пробовал разные варианты...
Я бы конечно сразу подумал, что дело в самой FL но, тут то самое интересное...
Если полностью отключить карту, и работать в DAW, через FL Studio драйвер...
То хрипы пропадают почти полностью и почти не мешает ничего. И проц загружается только на половину...
То есть проблема это только тогда, когда работаю через свою внешнюю карту. Но в тоже самое время, с этой же самой картой, в другой DAW, проблем нет.

Перейти полностью на другую DAW, на ту же Studio One для меня не решение.
Тем более, что многие нормально работают и в FL Studio...

Может кто нибудь сталкивался с подобным, и что-нибудь посоветуете?

Заранее спасибо!

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33476
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18947 : Апреля 15, 2019, 12:54:14 »
А легко бывают что разные хосты иногда плохо работают, в отличие от других. И тут мало что можно поделать. Драйвер FL Studio скорее работает через WDM и там просто конский размер буфера. Так что можно попробовать такой же конский выставить и для основного интерфейса (скорее всего что-то ближе к максимальным значениям). Больше размер буфера - более плавная нагрузка на систему, если проект тяжёлый, то это первое что надо делать (т.е. увеличивать размер буфера). Но факт, что разные хосты могут себя вести по-разному. Например может быть по-разному организована многопоточность.

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 496
  • Qui scribit, bis legit
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18948 : Апреля 15, 2019, 13:39:41 »
Мониторы да, но вот звуковуха завязана на дровах, а оси нынче меняются раз в 2-4 года, перестанут поддерживать и не напишут под новую ось, а старый не заработает и всё - просто кусок железа.
У меня вон первая карта EMU 0404 PCI теперь валяется - работоспособная, а толку? Нормальные драйвера были только под XP, а под 7-ку с трудом поставил, но так в DAW (Pro Tools) и не смог заставить работать.

А под XP уже и DAW нет современных, да и комп ещё пойди собери, что бы она это железо понимала, хотя у меня валялось несколько старых и вроде рабочих материнок, типа вдруг приспичит, но некоторые пробовал тоже начали глючить - видимо электролиты там хреновые и время своё взяло - одна морока и потеря времени поднимать это всё.

Сейчас сижу на 7-ках на всех компах с двумя Eleven Rack и подумываю, что когда придётся обновить операционку (что то после 10-ки), то встанет вопрос, а будут ли номальные дрова или опять вынудят менять аудио-интерфейс, который меня пока большей частью устраивает, но поддержка его уже по сути прекратилась?
Под Linux всё будучи поддержано однажды - работает. И в рипере. :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18949 : Апреля 15, 2019, 18:17:05 »
Под Linux всё будучи поддержано однажды - работает. И в рипере. :)
Как нибудь может и попробую. А точно под него там драйвер есть?
С каким флэйвором Линукса лучше работать с аудио и с Рипером? А то я по работе больше с RHEL и командной строкой имею дело...

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 496
  • Qui scribit, bis legit
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18950 : Апреля 15, 2019, 20:06:29 »
Как нибудь может и попробую. А точно под него там драйвер есть?
EMU 0404 PCI? Конечно, драйвер emu10k1

С каким флэйвором Линукса лучше работать с аудио и с Рипером? А то я по работе больше с RHEL и командной строкой имею дело...
Такая же история. Не уверен что правильно понял flavor, два варианта: либо Ubuntu-подобные (у меня Debian 9.8 ) просто потому что ПО для них активней собирается, это приятно. Либо один из спецом создаваемых дистрибутивов, самый популярный KXStudio (у меня от него репозитории подключены). Повозиться приходится, но из запрограммированно-устаревающего железа можно выжать максимум, с минимальными задержками при использовании jack-сервера и realtime-ядра. Под Linux есть Reaper 5.9.65, Bitwig 2.4.3, Tracktion 7.2.1, GuitarRig 2 под wine работает нормально, старшие не пытал. Ну Ardour 6.0 / LMMS / Audacity / Guitarix / Impro-visor / TuxGuitar / Pixitracker / Solfege - то что у меня стоит, вот это всё гнутое. Утилиты ToneLib, VST-плагины в версиях для Linux, LADSPA/LV2-плагины для всего. Жить можно)

Оффлайн Eugene56

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18951 : Апреля 18, 2019, 12:15:43 »
Ребята, дело тут такое...ищу замену своей карте.
Попросил профессионала, человека, который плотно связан со всяким таким оборудованием, найти аналог моему Lexicon lambda по функционалу. И как ближайший аналог была рекомендована "2i4 gen2".
То, что эта карта, как оказалось, может писать в два раза меньшее количество входов одновременно(!) и стоит как две моих, оставим пока "за скобками" ;D ;D ;D
Внимание вопрос)
Кто сталкивался? Проблемы типовые имеются? дрова, кабели, клиппинг, шумы, искажения итд
Есть смысл менять  :crazy: шило на полкуска мыла Лямбду?

Оффлайн JasonV

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18952 : Апреля 18, 2019, 23:45:51 »
Eugene56, по теме-то искать пробовали? Все скарлетты - рабочие лошадки из нижнего ценника (но лексикон-то еще на пару голов ниже, +8.5dbu инструментального и 96 дб на АЦП (16бит видимо???) это по идее в принципе неприемлемо, разве что подарили). Надо ли именно 2i4? Можно обойтись 2i2 или даже solo, если задача гитару с микрофоном писать.

Оффлайн Eugene56

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18953 : Апреля 19, 2019, 13:36:06 »
Eugene56, по теме-то искать пробовали? Все скарлетты - рабочие лошадки из нижнего ценника (но лексикон-то еще на пару голов ниже, +8.5dbu инструментального и 96 дб на АЦП (16бит видимо???) это по идее в принципе неприемлемо, разве что подарили). Надо ли именно 2i4? Можно обойтись 2i2 или даже solo, если задача гитару с микрофоном писать.
Не..24бита и ацп и цап.
Вообще нужно не менее 3 каналов(два микроф.). Сам в картах не шарю, попросил знающего человека найти аналог - вот 2ай4 и предложили. Только там не оказалось 4 входов ;D поэтому ищу помощи/подсказок тут :)
Вообще, требования к встроенным преампам не заоблачные. Мики ведь сначала на хорошие преампы идут(лампов.), а потом уже на встроенные в карту. С "линейками" аналогично.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33476
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18954 : Апреля 19, 2019, 13:39:12 »
Не..24бита и ацп и цап.
Конвертеры могут быть и 24 бита, но чуть лучше 100 Дб динамического диапазона, остальное благополучно сливают обвязкой, вот и динамический диапазон 96 Дб, а это 16 бит :)
Иногда бывает и хуже 16 бит, при 24х-битных конвертерах. Многие на аналоге могут профукать десяток-другой децибел.
У тех же скарлеттов при кодеке с ДД 114 Дб, итог чуть лучше 100 Дб. А у других с тем же кодеком уже около 110 Дб...
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2019, 13:42:29 от deLuther »

Оффлайн Eugene56

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18955 : Апреля 19, 2019, 13:45:10 »
Конвертеры могут быть и 24 бита, но чуть лучше 100 Дб динамического диапазона, остальное благополучно сливают обвязкой, вот и динамический диапазон 96 Дб, а это 16 бит :)
Иногда бывает и хуже 16 бит, при 24х-битных конвертерах.
100дБ это от шепота до, практически,громкости движка истребителя в метре от уха  ;D куда больше?))
Гитара ведь железом усилится(преамп+мощник+все дела), а не в этих ваших компутерах :) и это правильно, я считаю.
На карту практически сформированный, усиленный и почти готовый звук поступит, зачем там куча децибелл?  ???

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33476
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18956 : Апреля 19, 2019, 13:55:08 »
Eugene56,
Это динамический диапазон, вместо этого можно было бы везде написать что соотношение сигнал/шум (СШ) -100 Дб, только чуть дольше  ;)
16 бит это ДД 96 Дб или СШ -96 Дб.
Готовый звук конечно снижает требования по шумности интерфейса, уже не критично как под ампсимы/реампинг.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2019, 13:56:43 от deLuther »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18957 : Апреля 19, 2019, 13:59:38 »
Eugene56, Ну возьми 6i6, это же так логично, чего спрашивать.

Оффлайн Eugene56

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18958 : Апреля 19, 2019, 14:02:03 »
Eugene56,
Это динамический диапазон, вместо этого можно было бы везде написать что соотношение сигнал/шум (СШ) -100 Дб, только чуть дольше  ;)
16 бит это ДД 96 Дб или СШ -96 Дб.
Готовый звук конечно снижает требования по шумности интерфейса, уже не критично как под ампсимы/реампинг.
Сейчас загуглил динамический диапазон. Внезапно :) у гитары он 20дБ максимум. И это без компрессоров итп)
Непонятна просто вся эта движуха "мне бы щас -100дб", "а мне бы лучше -100500дБ" ;D если всё гораздо проще на самом деле

... и добавил:

Eugene56, Ну возьми 6i6, это же так логично, чего спрашивать.
Да чо там мелочиться :crazy: сразу 18i8 тогда уж - у меня ведь ещё 2 целые почки в запасе ;D
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2019, 14:07:04 от Eugene56 »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33476
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18959 : Апреля 19, 2019, 16:17:47 »
Eugene56,
А теперь подумай над такими цифрами... при входе +20 dbu и собственном шуме -117, шум датчика около -112 (хотя это у DP207 так, у других может быть и -106 в этих же условиях), при этом пиковый уровень может быть в районе -6 dbFS, вот и думай надо ли малую шумность или нет :)
Если я буду писаться с шумностью входа -106, то при реампинге разница с интерфейсом у которого -117, довольно чувствительна.
Голая практика, дальше каждый решает что ему нужно.
После усилителя, конечно, шума больше, поэтому и требования ко входу могут быть ниже.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2019, 16:19:19 от deLuther »