Форум гитаристов

нет ди ай нет вопроса.

есть ди ай - или когда то будет ди ай... присылай...

я его прогоню через АХЕ ... сам всё услышишь... это не девайс гадит звук...


но ДИ АЙ надо как ты говоришь  в режиме где сигнал   не  еле звучит(задушенный).... из такого  диай и амп аут получится ужасный...


а где сигнал нормальный .. как положено...  уверен что из нормального  диай - получится  и амп аут нормальный... 

я уверен в этом... потому что у меня так.

... и добавил:

идеально было бы получить
DI
 звук этого DI  из апм аут (что бы было видно и слышно как DI якобы задушен )

звук записанный из 3 выхода.(он не балансный считай такой же амп аут)


а потом я прогоню через свой АХЕ   этот DI у которого всё хорошо с уровнями(посмотрим на это)  - и решим.. 




... и добавил:

у меня всё замечательно с этими пунктами.
нет шумов..нет потерь частот...

звучёк тоже не хилый у меня...  SH-13


... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Пардон а через что ты его прогонишь? У тебя такой же преамп как у меня, с теми же ручками, в чем смысл этого?
Еще раз говорю - DI нормальный, "как положено", причем максимально выравнивал в + и ставил ближе к 0 db, но чтобы не было клиппинга при этом.
Если бы был DI кривой, то было бы криво и при прогоне через VST и через Line out 3 - раз в третий наверное об этом уже пишу.
У меня есть уши, которые явно слышат разницу при игре на Higain перегрузе напрямую в комбо и через Reamp OUT, выхлоп просто земля и небо! Если максимум в +15 DB выкручивать в DAW сам DI, который идет на AMP out - появляется что-то похожее, но все равно динамики в звуке не хватает. Сам выход не дает нужного уровня, как и писали deLuther и sinister.. Разница настолько заметна что отрицать ее вообще смысла нет - мои 2 файла тому подтверждение, но  к сожалению, почему-то не получается "осмыслить".

Про "нет шумов и потерь частот", во второй раз пишу - использовать костыль в виде линейных выходов, покупая штуку, в которой есть для этого специальное отверстие - это глупо, как минимум неоправданно.

Вопрос про нормальный реампер еще открыт, буду признателен за помощь в поиске




... и добавил:

И кстати решил еще и на клине проверить, напрямую в пред и в пред через AMP out - вся ламповая динамика, весь объем звука пропадает вместе с уровнем сигнала, который идет через AMP out.
И никакие DI вообще не нужны, разницу просто слышишь при игре, и она огромная. Кручение ручек gain и z-tone делает что угодно, но не возвращает мне динамики и уровня сигнала. Никаким трубайпассом там и не пахнет.
Это не AMP out, это кастрAMP out)
Сдаю этот хлам обратно, обманули - расходимся.
В поиске нормального реампера.

2х-каналов мало для нормального реампинга, нормально мониторить никак не сможешь и будут заморочки с роутингом.
Вокруг реамперов вообще много туфты, если почитать некоторые материалы. Типа того что он иммитирует поведение пассивного датчика... Ну да, индуктивность у реампера с трансформатором есть. Только вот один мааленький момент, в инструментальный вход уже записывается сигнал с правильной частоткой, резонансный пик на правильном месте и правильной величины. А потом ставим реампер, а у него индуктивность, да ещё и не в том месте где у датчика, в результате получается чёрт знает что, имеется неслабая такая зависимость от длины кабеля до усилка (точнее его ёмкости), с разной длиной кабеля можно получить разный результат, меняя правильную АЧХ. Посравнивав свой переделанный под меньшее понижение ProRMP с Digilab SPM-100, я стал пользоваться последним, т.к. уровень можно регулировать как душе угодно и АЧХ он меняет значительно меньше, нет зависимости от проводов. Гетто-реампинг тоже может вполне прокатывать, если нет проблем с левыми наводками, с некоторыми картами бывали странные ситуации, так, например, у E-Mu 1616 были проблемы со странными шумами при реампинге (причём ничего не помогало, даже реамперы с трансами), а у 1616M всё зашибись и без всего.
С другой стороны я немного сомневаюсь что в AXE IO стоит транс на этом выходе (пока никто не разобрал), собственно у выхода  Amp Out импеданс обычного линейного выхода (100 Ом), а 75/150 или 100 Ом это почти одно и то же. Разница в уровне сигнала (причём не в лучшую сторону).

Спасибо за инфо
Кроме Digilab SPM-100 есть ещё варианты?

Готовых приходящих на ум нет. Бэушную сотку можно поискать.
Ну или самому можно сделать дешевле

Или использовать выходы 3-4 , они как раз небалансные и уровень +16 dbu, даже на 2 Дб горячее максимального входного уровня.

Но, я не хочу гетто реампинг, не хочу изготавливать вещи, в устройстве которых не разбираюсь.
Хочу отдать деньги за штуку (или набор штук), которые предназначены для этого, аппаратно совместимы, и дают правильный результат при правильной коммутации

Гетто-реампинг даёт правильный результат при правильной коммутации.
Формально можно сказать что тот же дигилаб не предназначен для реампинга
А ещё плюс в том что его можно использовать как активный сплиттер при записи диайника.
Но 100ый если только бу. Из текущих их продуктов есть Digilab SPM-200, 2х-канальная версия, она вообще всё покроет. Лично у меня пара 100ых, один как сплиттер (балансный) используется, второй как преобразователь в небаланс без потерь (при реампинге кабель перетыкаю в интерфейс), то же самое можно сделать используя два канала 200го, на один БП меньше
Плюсы: минимум шумов и абсолютно никаких задержек при мониторинге, нет зависимости от интерфейса и его задержки вообще, главное чтобы он принимал такой линейный уровень и писал, с любой задержкой.

Смущает именно то, что это не реампер а преамп.
Неужели за пол века до сих пор нет реально работающей штуки, предназначенной для этого, которая работает без подводных камней?
Так чтобы купил, воткнул и работет, и звук так же как напрямую в комбо?

А чем реампер отличается от преампа с нулевым усилением?
Ничем.
А вообще... если хочется именно специализированного решения, то такое есть
https://en.antelopeaudio.com/products/zen-tour/
Два выхода для реампинга

... и добавил:

Спасибо, штука выглядит как откромленный AXE IO, при этом стоит как 5 таких) Причём сюрприз с пониженим сигнала, наверное, так же не исключён.
Получается, что реамперы в топку и приходится использовать преамп с нулевым гейном? А как тогда на студиях реампят?
Возможно, вопрос глупый, но, может стоит послушать AMT Reincarnator?) он и стоит не 2килобакса)

его разобрали ...

я фотки показывал.


... и добавил:

по поводу реампа   



... и добавил:

Если вам нужно какое-то дополнительное усиление, не бойтесь добавлять усиление до того, как ваш гитарный сигнал поступит в усилитель.

Зашибись, сначала купи интерфейс за 450$, который Сатриани пиарил как инновацию в его студии, а потом развлекайся с выбором бустеров, которые точно покаверкают сигнал, нет, спасибо, я считаю что IK Multimedia всех налюбили, и такое поощрять нельзя

... и добавил:

Некоторые забивают, многие тот же ProRMP по моим рекомендациям моддили
http://www.ultimatemetal.com/forum/threads/radial-prormp-modification.568415/
Вроде Palmer Daccapo особо не обвиняли в понижении сигнала, но он трансовый, со всеми вытекающими.
А так разницы нет, в активном реампере главное питание, потом достаточно одного ОУ в дифференциальном режиме, чтобы потом на выходе получить нужный уровень но уже с небалансом. Тут чисто конверсия нужна, остальное от лукавого. Кстати в Reincarnator`е сделали одну умную фишку, поставили буфер после транса, так что хотя бы влияния индуктивности транса на выходе не будет

... и добавил:
Если на выходе есть некоторый шум, а у данного выхода он больше чем у линейных, то любое усиление усилит и этот шум, хоть головой об стену побейся.
И нормальными гитарными приблудами обычно сложно получить сигнал большого уровня без искажений, тут скорее помогут студийные предусилители, которые как раз работают с сигналами большого уровня, при минимуме искажений. В любом случае надо какое-то дополнительное устройство, чисто гейном на усилке добирать не совсем то.

Большое спасибо за полезную информацию!
Акс сдаю обратно, попробую послушать реинкарнатор.
И ещё есть один такой интерфейс, тоже довольно новый - Audient Sono:
https://audient.com/products/audio-interfaces/sono/overview/
Там тоже есть аналогичное отверстие, может хоть они без понижайки все сделали?

... и добавил:

И ещё есть один такой интерфейс, тоже довольно новый - Audient Sono:
https://audient.com/products/audio-interfaces/sono/overview/
Там тоже есть аналогичное отверстие, может хоть они без понижайки все сделали?

Не, походу шляпа, ещё хуже чем в AXE(

Я вот не пойму, когда это линейные выходы стали без проблем использовать для реампинга? Реамп-боксы же специально и сделали для того, чтобы сигнал выходил в комбик из Hi-Z выхода, а не из линейника, помимо устранения проблем с землей. Если бы можно было без реам-бокса использовать линейный выход, то нафига, пардон, этот интерфейс нужен? Никто бы их не покупал, а ограничивались 2х-канальными карточками.

Интересует правильное решение проблемы, с сохранением природы звука, задача простая:
1. писать DI и одновременно мониторить звук через комбик (без всяких там потерь, шумов и непонятных понижений сигналов, ламповый комбик стоит, чтобы была динамика игры, а не просто усиление порезанного сигнала). Задержка до 5 ms вполне терпима.
2. Реампить ранее записанный сигнал обратно из ПК в комбик

Если пассивный реамп-бокс себя так ведет, может есть активные решения, которые не гадят звук?

Так и в AXE IO, если нет транса, то получается обычный линейный выход, который для красного словца обозвали Amp Out и единственное его оличие от остальных, то что он умеет землю разрывать, но это можно сделать и с помощью обычного микрофонного кабеля.

Но, я не хочу гетто реампинг, не хочу изготавливать вещи, в устройстве которых не разбираюсь.
Хочу отдать деньги за штуку (или набор штук), которые предназначены для этого, аппаратно совместимы, и дают правильный результат при правильной коммутации

Несколько лет назад, я купил оригинальный Reamp V2. В итоге, в 90% случаев он лежит в шкафу, тк я использую именно гетто реампинг. Фишка в том, то он тоже понижает, но те так сильно как другие, где то на 6dB. У моей карты выход в +20, если воткнуть в нее небалансный кабель, то потеря будет 6dB. В результате, то на то и выходит, как с реампером так и без него, на выходе я получаю +14dBu. Но реампер вносит свои приколы, о которых писал deLuther,

https://www.creationaudiolabs.com/mw1studiotool

Ура, изобрели дигилаб 
Только за совсем другой ценник.