Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1873024 раз)

0 Пользователей и 40 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19815 : Сентября 27, 2019, 12:38:25 »
+18dB у пресонуса на балансом (или псевдо балансом как многие пишут) выходе должно хватить ему?
А родной бп там разве не на 18в?
На приборе написано 9-18 В, не знаю на счёт БП в комплекте, обычно у АМТ их отдельно продают.
+18 или +20 разница не слишком большая, чтобы было реально проблематично.
Всё равно +18 по небалансу при питании 18 В и без повышения может быть проблематично выдать, хотя при применении rail-to-rail ОУ возможно (если там такое стоит).
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2019, 12:44:10 от deLuther »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1968
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19816 : Сентября 27, 2019, 15:51:26 »
Пообщался с разрабами amt, говорят мол все будет у меня хорошо, если линейный выход аудиоинтерфейса будет по-настоящему балансный, а не фейко-псевдо балансный:
"В большинстве карт TRS выходы псевдо балансные, то есть на выходных проводах симметричной линии сигнал присутствует только на одной, на второй выводится общий провод через резистор имеющий такое же сопротивление как и выходное сопротивление сигнального провода.
В результате линия остается толерантной в внешним наводкам. В мануала практически никогда не пишут о "псевдо-балансности". В общем случае выходы XLR с большей вероятностью "честно-балансные". То есть если выход XLR - применяйте кабель XLR-XLR либо XLR -TRS, не имеет значения
Если выход TRS - применяйте кабель TRS-TRS или TRS-XLR
Если выход TS - то кабель TS-TS или TS-XLR (в данном случае линия все равно не станет симметричной)
В общем случае симметричная линия предпочтительней, но ее преемушества
могут быть и не заметны
если расстояния не большие и нет большой разницы "земель" соединяемых
устройств.""

Есть такие аудиоинтерфейсы, чтобы было 4 выхода всего и все были 100% балансные, проверенные?


так вот из за чего у них чудеса были :o

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19817 : Сентября 27, 2019, 16:27:46 »
Тогда почему с тем же ProRMP и псевдобалансным выходом Digilab SPM-100 старой версии проблем не было, если дело только в этом?

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1968
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19818 : Сентября 27, 2019, 16:54:52 »
Ну, у меня при гетто реапинге шипели все девайсы от АМТ. Возможно, они используют какие то схематические решения, которые не дружат с выходами карт и похожее решение использовали и во входном буфере своего реампера.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19819 : Сентября 27, 2019, 17:29:11 »
Ну, у меня при гетто реапинге шипели все девайсы от АМТ. Возможно, они используют какие то схематические решения, которые не дружат с выходами карт и похожее решение использовали и во входном буфере своего реампера.
У RD-2 по диаграмме и без буфера есть вариант, при реампинге у них буфер, в любом случае, после транса...

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1968
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19820 : Сентября 27, 2019, 17:56:45 »
странно тогда у них получилось..

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19821 : Сентября 29, 2019, 15:45:40 »
Собрал-таки билд, как говорил, встречайте: Presonus Studio 68c + AMT RD-2 Reincarnator.
В общем и целом - получил то, что хотел. Есть особенности, но все работает как и хотелось, доволен. Позже буду выкладывать результаты, как будет время.

Специально для Airstamp: в отличии от AXE полностью отсутствует проблема с понижайкой). Реампер AMT посылает из аудиоинтерфейса в комбик полностью живой динамичный звук, абсолютно того же уровня и жира, что и при игре напрямую из гитары в комбик. Итого 24к за интерфейс + 6к за реинкарнатор = 30к я получаю то, что нужно:
- 4 входных канала одновременно в DAW и физически на комбо-джеках
- возможность мониторинга в наушниках только выходов 3\4 нажатием одной кнопки (в AXE этой возможности нет, можно только зазеркалить 1-2 и 3\4 в параллель, наушники всегда привязаны к 1-2)
- гитарный вход с моими 500T позволяет регулировать gain до 5-6 часов до клиппинга. В AXE чуть ручку гейна начинаешь крутить с нулевого положения - в некоторых местах клиппинг уже появляется. Ручка Z-tone в AXE абсолютно бесполезна ИМХО, все равно из нулевого положения я бы ее не стал крутить вправо - только хуже делает.
AXE, как я уже писал по рынку 33к+реинкарнатор 6к, чтобы реампить нормально стоил бы 39к Разница в 9к, смысл? :pardon: Плюсы AXE лишь в футсвиче, тюнере (кстати имхо он тоже бестолковый) и крутилке пресетов (также абсолютно ненужная вещь).
В общем, и без Сатриани справимся, с "новым уровнем его студии")







Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19822 : Сентября 29, 2019, 16:21:27 »
Евгений Виноградов,
Решил по пассивному варианту подключить?

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1968
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19823 : Сентября 29, 2019, 16:23:39 »
Интересно, а реинкарнатор понижает сигнал как другие реамперы?
В блок схеме указывают 0дб на трансе

« Последнее редактирование: Сентября 29, 2019, 16:25:13 от sinister »

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19824 : Сентября 29, 2019, 16:28:32 »
Интересно, а реинкарнатор понижает сигнал как другие реамперы?
В блок схеме указывают 0дб на трансе


Я же в сообщении выше написал, что не понижает, абсолютно. Причём как в пассивном так и в активном режимах.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1968
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19825 : Сентября 29, 2019, 16:30:31 »
Евгений Виноградов, а ты на слух ориентируешься или замерял?)

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19826 : Сентября 29, 2019, 16:31:00 »
Евгений Виноградов,
Решил по пассивному варианту подключить?

И так и так пробовал, разница есть, но оба варианта хороши. Пока не определился стоит ли использовать активный режим.

... и добавил:

Евгений Виноградов, а ты на слух ориентируешься или замерял?)

На слух, я же как то на слух сразу услышал проблему в axe, и после этого для меня это стало проблемой номер 1.
Скажи как сделать правильный замер - сделаю
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2019, 16:35:06 от Евгений Виноградов »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1968
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19827 : Сентября 29, 2019, 16:37:37 »
Евгений Виноградов, нужно запустить генератор синуса в daw и выход карты подключить ко входу и посмотреть уровень. потом между выходм и входом добавить реампер и снова глянуть уровень.
Тут на слух можно и не понять, тк в карте выходы +18 выше по уровню чем вход в +14, а если еще и гейн на карте использовать, то може получиться так, что реампер понжает на 8дб, а карта их добавляет.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2019, 16:39:28 от sinister »

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19828 : Сентября 29, 2019, 16:45:05 »
Евгений Виноградов, нужно запустить генератор синуса в daw и выход карты подключить ко входу и посмотреть уровень. потом между выходм и входом добавить реампер и снова глянуть уровень.
Тут на слух можно и не понять, тк в карте выходы +18 выше по уровню чем вход в +14, а если еще и гейн на карте использовать, то може получиться так, что реампер понжает на 8дб, а карта их добавляет.

Ок, в случае замыкания выхода карты со входом - какой тип входа: линейного уровня или гитарного/микрофонного?  У вторых есть преамп в отличии от линейного, и сопротивления у всех них разные
Тот же вопрос касаемо типа инпута при добавлении реамперы в данную цепь

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2597
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19829 : Сентября 29, 2019, 16:52:58 »
Собрал-таки билд, как говорил, встречайте: Presonus Studio 68c + AMT RD-2 Reincarnator.
В общем и целом - получил то, что хотел. Есть особенности, но все работает как и хотелось, доволен. Позже буду выкладывать результаты, как будет время.

Специально для Airstamp: в отличии от AXE полностью отсутствует проблема с понижайкой). Реампер AMT посылает из аудиоинтерфейса в комбик полностью живой динамичный звук, абсолютно того же уровня и жира, что и при игре напрямую из гитары в комбик. Итого 24к за интерфейс + 6к за реинкарнатор = 30к я получаю то, что нужно:
- 4 входных канала одновременно в DAW и физически на комбо-джеках
- возможность мониторинга в наушниках только выходов 3\4 нажатием одной кнопки (в AXE этой возможности нет, можно только зазеркалить 1-2 и 3\4 в параллель, наушники всегда привязаны к 1-2)
- гитарный вход с моими 500T позволяет регулировать gain до 5-6 часов до клиппинга. В AXE чуть ручку гейна начинаешь крутить с нулевого положения - в некоторых местах клиппинг уже появляется. Ручка Z-tone в AXE абсолютно бесполезна ИМХО, все равно из нулевого положения я бы ее не стал крутить вправо - только хуже делает.
AXE, как я уже писал по рынку 33к+реинкарнатор 6к, чтобы реампить нормально стоил бы 39к Разница в 9к, смысл? :pardon: Плюсы AXE лишь в футсвиче, тюнере (кстати имхо он тоже бестолковый) и крутилке пресетов (также абсолютно ненужная вещь).
В общем, и без Сатриани справимся, с "новым уровнем его студии")







Кстати, круто, что реинкарнатор подошел. Сам подумываю его взять.