Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1821680 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19800 : Сентября 24, 2019, 17:17:07 »
Евгений Виноградов, Scarlett довольно шумные по ваходу, а на реампинге это все дело еще усилится. Выход у 4i4  около 15.5dBu, при гетто реампинге будет около +9-10. С диджилабом будет нормально, без него может быть маловато. А вот задержки у скарлеттов отличные



... и добавил:

airstamp,  выход должен быть основной, который 1-2 для мониторов. ручка мастер громкости на карте почти в максимум, а гейн на входе в минимум

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19801 : Сентября 24, 2019, 18:36:14 »
Т.к. задержка в Axe меня полностью устраивала, значит не 5.5 мс

То есть при 5 и более играть не сможешь?  ;)
Если так, то в банде будет тяжко играть...   :(

Если я играю в лампу, то обычно стою на удаленни 2-3 метров от кабинетов.
Так при 2 метрах звук долетает до моего уха за 5 мс, а на 3 метрах аж за 8!
То есть у кого с этим проблемы, получается они в лампу играть не смогут или будут сильно мучиться, а особенно на концерте - там всё ещё хуже  ;D

Я скажу это дело привычки и тренировки, хотя реально может быть дискомфорт - я играл на синтах дома и у меня мониторы долгое время были на расстоянии метра полтора, потом один из них пришлось переставить временно метра на 3, так реально долго привыкал из-за дисбаланса, даже из такта выпадал когда ещё и петь приходилось  :pozor: С другой стороны когда поешь, то как раз удобнее когда есть ревер или небольшой дилэй...
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2019, 18:38:12 от Vasik_NJ »

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19802 : Сентября 24, 2019, 18:51:56 »
То есть при 5 и более играть не сможешь?  ;)
Если так, то в банде будет тяжко играть...   :(

Если я играю в лампу, то обычно стою на удаленни 2-3 метров от кабинетов.
Так при 2 метрах звук долетает до моего уха за 5 мс, а на 3 метрах аж за 8!
То есть у кого с этим проблемы, получается они в лампу играть не смогут или будут сильно мучиться, а особенно на концерте - там всё ещё хуже  ;D

Я скажу это дело привычки и тренировки, хотя реально может быть дискомфорт - я играл на синтах дома и у меня мониторы долгое время были на расстоянии метра полтора, потом один из них пришлось переставить временно метра на 3, так реально долго привыкал из-за дисбаланса, даже из такта выпадал когда ещё и петь приходилось  :pozor: С другой стороны когда поешь, то как раз удобнее когда есть ревер или небольшой дилэй...

С чего это ты взял?)

Ещё раз, цитирую себя же :
"Т.к. задержка в Axe меня полностью устраивала, значит не 5.5 мс, а можно равняться на эти цифры. Просто я как раз и ставил частоту 96khz и буфер 64, задержку вообще не чувствовал. Зачит + 2мс не думаю что будет супер критично."

Как из этого текста можно было прочитать что я не могу? В то время как я пишу, что даже ещё пару мс можно накинуть и проблем с этим не будет, и что задержку 5.5 вообще не ощущаю.

Вопрос с карточкой открыт, буду очень признателен прочитать ваши варианты

Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • берегите уши!!!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19803 : Сентября 24, 2019, 19:45:28 »
у пресонуса студио:
16, 44.1к, Measurement results: 247 samples / 5.60 ms
32, 44.1к, Measurement results: 268 samples / 6.08 ms
64, 44.1к, Measurement results: 300 samples / 6.80 ms

32, 96к, Measurement results: 440 samples / 4.58 ms
64, 96к, Measurement results: 460 samples / 4.79 ms

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19804 : Сентября 24, 2019, 20:47:37 »
у пресонуса студио:
16, 44.1к, Measurement results: 247 samples / 5.60 ms
32, 44.1к, Measurement results: 268 samples / 6.08 ms
64, 44.1к, Measurement results: 300 samples / 6.80 ms

32, 96к, Measurement results: 440 samples / 4.58 ms
64, 96к, Measurement results: 460 samples / 4.79 ms

Это который с тайп си?

Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • берегите уши!!!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19805 : Сентября 25, 2019, 07:22:02 »
Это который с тайп си?
ага, но у меня очень слабенький комп сейчас. возможно с другим будет лучше

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19806 : Сентября 26, 2019, 11:57:18 »
Данный ролик про реампинг конечно "радует", интерфейс кажется роландовский или что-то такое, т.е. выхлоп небольшой.
Могли бы сами сравнение сделать что происходит с уровнем, здесь они это обошли.
Так-то да, напрямую воткнувшись в балансный выход мы получаем на 6 Дб меньше, но именно с представленными реамперами (ProRMP и X-Amp) в исходной их версии мы получим примерно на 12 Дб (!) меньше, вот так :)

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19807 : Сентября 26, 2019, 12:03:15 »
deLuther, а ведь AXE IO, одна из немногих карт которые позволяют получить +21 по небалансу с основных выходов, засчет серво балансных выходов. Что им мешало AmpOut таким сделать ??? У большинства карт, максиум это +20 по балансу и +14 небаланс, а тут сразу +21. С таким уровнем можно и диджилаб не юзать.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19808 : Сентября 26, 2019, 12:08:53 »
deLuther, а ведь AXE IO, одна из немногих карт которые позволяют получить +21 по небалансу с основных выходов, засчет серво балансных выходов. Что им мешало AmpOut таким сделать ??? У большинства карт, максиум это +20 по балансу и +14 небаланс, а тут сразу +21. С таким уровнем можно и диджилаб не юзать.
Винтажные тараканы :)


ps. Было бы не SMD, можно было бы замоддить :)

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19809 : Сентября 26, 2019, 14:31:54 »
я думаю что когда 2 небаланстных в карте с разными уровнями - это позитив.

что  то мне подсказывает что в следующий драйверах они добавят +6 или что то подобное в амп аут.

в первой версии драйверов не было очень половины 
вот версия предыдущих дров


а теперь у них так


... и добавил:

 8) :alc: :typing_on_guitarplayer:

Ничего они не добавят, они сами написали же на gearslutz мол мы специально так сделали, потому что такнадо, а ты если хочешь покупай и юзай свои бустеры

По билду - предварительно остановился на Presonus studio 68c + AMT reincarnator, но пока еще думаю. Цена будет в любом случае ниже AXE за оба девайса. Очень надеюсь на лучшие результаты, чем с ним.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19810 : Сентября 26, 2019, 15:14:32 »
я думаю что когда 2 небаланстных в карте с разными уровнями - это позитив.

что  то мне подсказывает что в следующий драйверах они добавят +6 или что то подобное в амп аут.
Возможно для Сатриани и позитив :)

Откуда они добавят, если там аналоговое понижение (выходная цепь так сконфигурирована)?
Это же надо было бы реле или с ключами что-то делать, два варианта (или подварианта) цепей итд, как у тех же E-Mu внутренних.
Лучше бы регулируемый выход сделали, с разным гейном, чтобы и нашим, и вашим. Собственно на реамперах же регулируется уровень...
Я думаю, т.к. Сатриани юзер продукции Radial, то и уровни могли оттуда перекочевать :)
https://www.radialeng.com/artist/joe-satriani
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2019, 15:21:54 от deLuther »

Оффлайн Petre

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19811 : Сентября 26, 2019, 19:21:45 »
Владельцы Clarett Xpre подскажите, можно ли рулить из DAW переключением входов или только из Focusritу Control?
 кстати у Scarlett v3 на передней панели кнопки остались?(т.е. их просто в электронные переделали а не механическими кнопками как на Scarlet v2?)
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2019, 19:40:01 от Petre »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19812 : Сентября 26, 2019, 22:55:54 »
airstamp,
У этого девайса даже основной выход имеет 1.6 Vpp... т.е. 1.6 В от пика до пика, амплитуда 0.8 В, дальше делаем выводы :)
Хотя там перещёлкнуть можно и будет как на директбоксах, спараллелен со входом.

К джеку припаиваешь два разъёма параллельно, вставляешь и лепишь на один из разъёмов скотч с надписью AMP OUT :D

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19813 : Сентября 27, 2019, 08:31:17 »
Пообщался с разрабами amt, говорят мол все будет у меня хорошо, если линейный выход аудиоинтерфейса будет по-настоящему балансный, а не фейко-псевдо балансный:
"В большинстве карт TRS выходы псевдо балансные, то есть на выходных проводах симметричной линии сигнал присутствует только на одной, на второй выводится общий провод через резистор имеющий такое же сопротивление как и выходное сопротивление сигнального провода.
В результате линия остается толерантной в внешним наводкам. В мануала практически никогда не пишут о "псевдо-балансности". В общем случае выходы XLR с большей вероятностью "честно-балансные". То есть если выход XLR - применяйте кабель XLR-XLR либо XLR -TRS, не имеет значения
Если выход TRS - применяйте кабель TRS-TRS или TRS-XLR
Если выход TS - то кабель TS-TS или TS-XLR (в данном случае линия все равно не станет симметричной)
В общем случае симметричная линия предпочтительней, но ее преемушества
могут быть и не заметны
если расстояния не большие и нет большой разницы "земель" соединяемых
устройств.""

Есть такие аудиоинтерфейсы, чтобы было 4 выхода всего и все были 100% балансные, проверенные?


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19814 : Сентября 27, 2019, 11:18:43 »
Евгений Виноградов,
Вообще-то не совсем правильно. По идее по одному кабелю идёт сигнал, по второму нулевой сигнал, по экрану земля, если вход нормальный баланс, то устранение наводок на сам кабель всё равно происходит, разница только в том что уровень другой. Раньше подключал ProRMP к выходу старого SPM-100 с псевдобалансом, проблем с наводками никаких не было. У нового SPM-100 V4 почти всё так же, но выход полноценный баланс, так что сигнал в месте назначения просто горячее, соответственно надо меньше выходное усиление и всё, как дигилаб, так и цепи назначения перегружаются меньше, потому что по каждому проводнику (в противофазе) можно только половинку исходного сигнала подавать. Я бы больше уровнем сигнала заморачивался :)

В любом случае, питать RD-2 лучше от 18 В, а не от 9 В, чтобы не получить клиппинг, если пользоваться трактом где буферы :)
(всё равно не дигилаб, где эквивалент около 30)
Нормальных спецификаций на девайс нет, могли бы хотя бы в RMAA его прогнать...
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2019, 11:29:02 от deLuther »