« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 [1321] 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 ... 1659 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1493449 раз)

sherman и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19800 : Сентября 24, 2019, 17:35:19 »
Цитата: sinister от Сентября 24, 2019, 16:29:16
airstamp, судя по этой картинке, axe io тоже не подходит Евгений Виноградов,  тк он хочет задержку меньше 5мс



... и добавил:

Евгений Виноградов, попробуй рассмотреть Focusrite Clarett Pre2 Usb.
Шум 118, увровень входа +14, выхода +18. Задержка 3.8мс при 44.1
а TASCAM US-4x4 лучше не рассматривать. У нее по спекам шум 101, а по замерам у меня около 98дб вышло, что почти 16 бит.

О как, не видел такой картинки, спасибо за вводные и конструктив!
Т.к. задержка в Axe меня полностью устраивала, значит не 5.5 мс, а можно равняться на эти цифры. Просто я как раз и ставил частоту 96khz и буфер 64, задержку вообще не чувствовал. Зачит + 2мс не думаю что будет супер критично.

Значит Tascam отпадает.

Focusrite Clarett Pre2 Usb - дороговато, конечно. даже дороже акса, смотрю спеки - ничем не лучше его.

Если идти по порядку, что не может 4i4 из требований (про задержку прояснили):
-балансные main выходы для мониторов trs  - есть
-как минимум 1-2 линейных выхода, чтобы реампить гитару (через реампер или студийный преамп гетто реампинг) - есть, их там 4 выхода
-2 входных канала (одна гитара и один мик, либо 2 гитары, либо 2 мик одновременно) - есть, даже больше
-instrument input чтобы не клиповал с пассивным датчиками с высоким выхлопом, чтобы не нужно было на pad нажимать с пассивным датчиками. Например слышал что steinberg UR44 клипует. - вот тут не знаю, знаю что сопротивление 1.5 МОм

"Из крайне желательного:
-крутилка смешивания входного и DAW сигналов - вроде как программно сделали
-роутинг вне daw - есть, focusright control
-стабильная работа на винде - Не в курсе

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19801 : Сентября 24, 2019, 18:17:07 »
Евгений Виноградов, Scarlett довольно шумные по ваходу, а на реампинге это все дело еще усилится. Выход у 4i4  около 15.5dBu, при гетто реампинге будет около +9-10. С диджилабом будет нормально, без него может быть маловато. А вот задержки у скарлеттов отличные



... и добавил:

airstamp,  выход должен быть основной, который 1-2 для мониторов. ручка мастер громкости на карте почти в максимум, а гейн на входе в минимум

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19802 : Сентября 24, 2019, 19:36:14 »
Цитата: Евгений Виноградов от Сентября 24, 2019, 17:35:19
Т.к. задержка в Axe меня полностью устраивала, значит не 5.5 мс

То есть при 5 и более играть не сможешь?  ;)
Если так, то в банде будет тяжко играть...   :(

Если я играю в лампу, то обычно стою на удаленни 2-3 метров от кабинетов.
Так при 2 метрах звук долетает до моего уха за 5 мс, а на 3 метрах аж за 8!
То есть у кого с этим проблемы, получается они в лампу играть не смогут или будут сильно мучиться, а особенно на концерте - там всё ещё хуже  ;D

Я скажу это дело привычки и тренировки, хотя реально может быть дискомфорт - я играл на синтах дома и у меня мониторы долгое время были на расстоянии метра полтора, потом один из них пришлось переставить временно метра на 3, так реально долго привыкал из-за дисбаланса, даже из такта выпадал когда ещё и петь приходилось  :pozor: С другой стороны когда поешь, то как раз удобнее когда есть ревер или небольшой дилэй...
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2019, 19:38:12 от Vasik_NJ »

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19803 : Сентября 24, 2019, 19:51:56 »
Цитата: Vasik_NJ от Сентября 24, 2019, 19:36:14
То есть при 5 и более играть не сможешь?  ;)
Если так, то в банде будет тяжко играть...   :(

Если я играю в лампу, то обычно стою на удаленни 2-3 метров от кабинетов.
Так при 2 метрах звук долетает до моего уха за 5 мс, а на 3 метрах аж за 8!
То есть у кого с этим проблемы, получается они в лампу играть не смогут или будут сильно мучиться, а особенно на концерте - там всё ещё хуже  ;D

Я скажу это дело привычки и тренировки, хотя реально может быть дискомфорт - я играл на синтах дома и у меня мониторы долгое время были на расстоянии метра полтора, потом один из них пришлось переставить временно метра на 3, так реально долго привыкал из-за дисбаланса, даже из такта выпадал когда ещё и петь приходилось  :pozor: С другой стороны когда поешь, то как раз удобнее когда есть ревер или небольшой дилэй...

С чего это ты взял?)

Ещё раз, цитирую себя же :
"Т.к. задержка в Axe меня полностью устраивала, значит не 5.5 мс, а можно равняться на эти цифры. Просто я как раз и ставил частоту 96khz и буфер 64, задержку вообще не чувствовал. Зачит + 2мс не думаю что будет супер критично."

Как из этого текста можно было прочитать что я не могу? В то время как я пишу, что даже ещё пару мс можно накинуть и проблем с этим не будет, и что задержку 5.5 вообще не ощущаю.

Вопрос с карточкой открыт, буду очень признателен прочитать ваши варианты

Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1807
  • берегите уши!!!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19804 : Сентября 24, 2019, 20:45:28 »
у пресонуса студио:
16, 44.1к, Measurement results: 247 samples / 5.60 ms
32, 44.1к, Measurement results: 268 samples / 6.08 ms
64, 44.1к, Measurement results: 300 samples / 6.80 ms

32, 96к, Measurement results: 440 samples / 4.58 ms
64, 96к, Measurement results: 460 samples / 4.79 ms

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19805 : Сентября 24, 2019, 21:47:37 »
Цитата: Vortex II от Сентября 24, 2019, 20:45:28
у пресонуса студио:
16, 44.1к, Measurement results: 247 samples / 5.60 ms
32, 44.1к, Measurement results: 268 samples / 6.08 ms
64, 44.1к, Measurement results: 300 samples / 6.80 ms

32, 96к, Measurement results: 440 samples / 4.58 ms
64, 96к, Measurement results: 460 samples / 4.79 ms

Это который с тайп си?

Оффлайн Vortex II

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1807
  • берегите уши!!!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19806 : Сентября 25, 2019, 08:22:02 »
Цитата: Евгений Виноградов от Сентября 24, 2019, 21:47:37
Это который с тайп си?
ага, но у меня очень слабенький комп сейчас. возможно с другим будет лучше

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19807 : Сентября 26, 2019, 12:57:18 »
Данный ролик про реампинг конечно "радует", интерфейс кажется роландовский или что-то такое, т.е. выхлоп небольшой.
Могли бы сами сравнение сделать что происходит с уровнем, здесь они это обошли.
Так-то да, напрямую воткнувшись в балансный выход мы получаем на 6 Дб меньше, но именно с представленными реамперами (ProRMP и X-Amp) в исходной их версии мы получим примерно на 12 Дб (!) меньше, вот так :)

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19808 : Сентября 26, 2019, 13:03:15 »
deLuther, а ведь AXE IO, одна из немногих карт которые позволяют получить +21 по небалансу с основных выходов, засчет серво балансных выходов. Что им мешало AmpOut таким сделать ??? У большинства карт, максиум это +20 по балансу и +14 небаланс, а тут сразу +21. С таким уровнем можно и диджилаб не юзать.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19809 : Сентября 26, 2019, 13:08:53 »
Цитата: sinister от Сентября 26, 2019, 13:03:15
deLuther, а ведь AXE IO, одна из немногих карт которые позволяют получить +21 по небалансу с основных выходов, засчет серво балансных выходов. Что им мешало AmpOut таким сделать ??? У большинства карт, максиум это +20 по балансу и +14 небаланс, а тут сразу +21. С таким уровнем можно и диджилаб не юзать.
Винтажные тараканы :)


ps. Было бы не SMD, можно было бы замоддить :)

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19810 : Сентября 26, 2019, 15:31:54 »
Цитата: airstamp от Сентября 26, 2019, 15:23:54
я думаю что когда 2 небаланстных в карте с разными уровнями - это позитив.

что  то мне подсказывает что в следующий драйверах они добавят +6 или что то подобное в амп аут.

в первой версии драйверов не было очень половины 
вот версия предыдущих дров


а теперь у них так


... и добавил:

 8) :alc: :typing_on_guitarplayer:

Ничего они не добавят, они сами написали же на gearslutz мол мы специально так сделали, потому что такнадо, а ты если хочешь покупай и юзай свои бустеры

По билду - предварительно остановился на Presonus studio 68c + AMT reincarnator, но пока еще думаю. Цена будет в любом случае ниже AXE за оба девайса. Очень надеюсь на лучшие результаты, чем с ним.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19811 : Сентября 26, 2019, 16:14:32 »
Цитата: airstamp от Сентября 26, 2019, 15:23:54
я думаю что когда 2 небаланстных в карте с разными уровнями - это позитив.

что  то мне подсказывает что в следующий драйверах они добавят +6 или что то подобное в амп аут.
Возможно для Сатриани и позитив :)

Откуда они добавят, если там аналоговое понижение (выходная цепь так сконфигурирована)?
Это же надо было бы реле или с ключами что-то делать, два варианта (или подварианта) цепей итд, как у тех же E-Mu внутренних.
Лучше бы регулируемый выход сделали, с разным гейном, чтобы и нашим, и вашим. Собственно на реамперах же регулируется уровень...
Я думаю, т.к. Сатриани юзер продукции Radial, то и уровни могли оттуда перекочевать :)
https://www.radialeng.com/artist/joe-satriani
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2019, 16:21:54 от deLuther »

Оффлайн Petre

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19812 : Сентября 26, 2019, 20:21:45 »
Владельцы Clarett Xpre подскажите, можно ли рулить из DAW переключением входов или только из Focusritу Control?
 кстати у Scarlett v3 на передней панели кнопки остались?(т.е. их просто в электронные переделали а не механическими кнопками как на Scarlet v2?)
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2019, 20:40:01 от Petre »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19813 : Сентября 26, 2019, 23:55:54 »
airstamp,
У этого девайса даже основной выход имеет 1.6 Vpp... т.е. 1.6 В от пика до пика, амплитуда 0.8 В, дальше делаем выводы :)
Хотя там перещёлкнуть можно и будет как на директбоксах, спараллелен со входом.

К джеку припаиваешь два разъёма параллельно, вставляешь и лепишь на один из разъёмов скотч с надписью AMP OUT :D

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19814 : Сентября 27, 2019, 09:31:17 »
Пообщался с разрабами amt, говорят мол все будет у меня хорошо, если линейный выход аудиоинтерфейса будет по-настоящему балансный, а не фейко-псевдо балансный:
"В большинстве карт TRS выходы псевдо балансные, то есть на выходных проводах симметричной линии сигнал присутствует только на одной, на второй выводится общий провод через резистор имеющий такое же сопротивление как и выходное сопротивление сигнального провода.
В результате линия остается толерантной в внешним наводкам. В мануала практически никогда не пишут о "псевдо-балансности". В общем случае выходы XLR с большей вероятностью "честно-балансные". То есть если выход XLR - применяйте кабель XLR-XLR либо XLR -TRS, не имеет значения
Если выход TRS - применяйте кабель TRS-TRS или TRS-XLR
Если выход TS - то кабель TS-TS или TS-XLR (в данном случае линия все равно не станет симметричной)
В общем случае симметричная линия предпочтительней, но ее преемушества
могут быть и не заметны
если расстояния не большие и нет большой разницы "земель" соединяемых
устройств.""

Есть такие аудиоинтерфейсы, чтобы было 4 выхода всего и все были 100% балансные, проверенные?

Страницы: [<< Назад] 1 ... 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 [1321] 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 ... 1659 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »