Форум гитаристов

Собрал-таки билд, как говорил, встречайте: Presonus Studio 68c + AMT RD-2 Reincarnator.
В общем и целом - получил то, что хотел. Есть особенности, но все работает как и хотелось, доволен. Позже буду выкладывать результаты, как будет время.

Специально для Airstamp: в отличии от AXE полностью отсутствует проблема с понижайкой). Реампер AMT посылает из аудиоинтерфейса в комбик полностью живой динамичный звук, абсолютно того же уровня и жира, что и при игре напрямую из гитары в комбик. Итого 24к за интерфейс + 6к за реинкарнатор = 30к я получаю то, что нужно:
- 4 входных канала одновременно в DAW и физически на комбо-джеках
- возможность мониторинга в наушниках только выходов 3\4 нажатием одной кнопки (в AXE этой возможности нет, можно только зазеркалить 1-2 и 3\4 в параллель, наушники всегда привязаны к 1-2)
- гитарный вход с моими 500T позволяет регулировать gain до 5-6 часов до клиппинга. В AXE чуть ручку гейна начинаешь крутить с нулевого положения - в некоторых местах клиппинг уже появляется. Ручка Z-tone в AXE абсолютно бесполезна ИМХО, все равно из нулевого положения я бы ее не стал крутить вправо - только хуже делает.
AXE, как я уже писал по рынку 33к+реинкарнатор 6к, чтобы реампить нормально стоил бы 39к Разница в 9к, смысл? Плюсы AXE лишь в футсвиче, тюнере (кстати имхо он тоже бестолковый) и крутилке пресетов (также абсолютно ненужная вещь).
В общем, и без Сатриани справимся, с "новым уровнем его студии")

Кстати, круто, что реинкарнатор подошел. Сам подумываю его взять.

Господа, хочу заявить, что данная связка прошла все тесты, как на слух, так и на сравнение в DAW путем перетыкания различных входов выходов! (все тесты в прицепе, включая синусы, как и просили)
Я доволен как слон, довольно редкая штука, когда получается именно то, что ты хочешь и как хочешь, вопреки сомнениям, ожиданиям, и предыдущему негативному опыту (AXE+писали, что остальные реамперы типа Radial ведут себя так же).

Reincarnator не понижает сигнал, в отличии от AXE. Из комбика при реампинге я слышу тот же звук, который слышал, когда играл, записывая DI для реампинга, это именно то, что я и хотел!)
Шумов при реампинге не наблюдается (выходы из аудиоинтерфейса в реинкарнатор и сам кабель строго балансные). Di пишется отлично в параллель, когда во время игры мониторишь через комбик с помощью отверстия THRU.
Как оно будет с другими аудиоинтерфейсами - я хз, очень рад, что с пресонусом так все подружилось. Активный режим реинкарнатора пока даже особо не тестил, т.к. в пассивном получаю уже то, что нужно.

Теперь доказательная база. Во вложении ссылка на архив со всеми тестами. Все файлы писал в 24 bit 96 kHz.
Все, что делал через Reincarnator - делал в его пассивном режиме, без питания, буста и буфера.
В файлах нет никаких обработок, плагинов и т.д. Только шум убрал лишний в DAW при записи комбика микрофоном в 2х файлах. Никакого повышения\понижения уровней в DAW ни в одном из файлов не делал - все честно, т.к. было самому интересно все проверить.
Тестовый стенд (2 файла): скример->AMT SS-20->Return комбика Yerasov Gavrosh 12->звук из комбо снимал одним микрофоном Shure Beta 58A (уж какой есть) вплотную.

По порядку, названия папок, файлов и что они значат:
-Папка DI сигнал, записанный через Di-box реинкарнатора: - тут лежит сам исходный DI, на основе которого и сделано все, что ниже. Писал DI через Reincarnator в микрофонный инпут пресонуса балансным XLR кабелем. В это время мониторил через комбик через THRU на реинкарнаторе. DI девственно чист и ничем не тронут.
-Папка Сравнение записи микрофоном живой игры через комбик и реампинга Di-сигнала через этот же комбик: тут я сравниваю то, что записал мой микрофон во время игры через комбик напрямую (в это же время в параллель записывался DI через Di-box'овую часть реинкарнатора) с тем, что отреампил Reincarnator обратно из этого DI в комбик, через запись этого же микрофона, с тем же положением, и, не трогая ни одну ручку нигде. Файлы:
1. Mic crunch live запись живой подключенной гитары во время записи DI сигнала.wav - тут все понятно, снимаю микрофоном комбик во время его мониторинга, когда играю
2. Mic crunch reamp Main out Reincarnator (passive-mode).wav - снимаю этим же микрофоном в этом же положении этот же комбик, в который пропущен отреампленный реинкарнатором ранее записанный DI через Main out пресонуса.
-Папка DI пропущенные через аудиоинтерфейс и реинкарнатор: - сравнения разницы в уровнях при посыле DI сигнала с разных выходов пресонуса на его же гитарный вход. И сравнение того же процесса, только между выходами и гитарным входом добавляется Reincarnator.
Спойлер - все уровни вышли абсолютно одинаковыми. Файлы:
1. Presonus Unbal Line Out---Instr In (без реинкарнатора) - небалансным кабелем из линейного выхода пресонуса отправил DI через DAW на инструментальный вход, с гейном на минимум. Без реампера. - как просили
2. Presonus Unbal Main Out---Instr In (без реинкарнатора) - аналогично файлу выше, только DI отправлялся из одного из основных выходов для мониторов, ручка Main, соответственно на max, т.к. линейный по-умолчанию на max, в нем нет регулировки.
3. Reincarnator reamping DI from Line out - балансным кабелем из линейного выхода пресонуса отправил DI через DAW в балансный комбо-вход Reincarnator'а, а из него через REAMP out обратно в пресонус в инструментальный вход, гейн которого по-прежнему аналогично сравнению выше на минимуме.
4. Reincarnator reamping DI from Main out - аналогично файлу выше, только только DI отправлялся из одного из основных выходов для мониторов, как и в файле 2.
-И, наконец, папка Синусы DI: - специально по запросу sinister все файлы из вышеописанной папки, только прогнанные через синусы. Как видим - у всех них абсолютно одинаковый уровень, что категорически подтверждает факт отсутствия понижения сигнала при использовании AMT Reincarnator.

Жду комментов) Как будет время сделаю нормальные демки дабл-треком с обработкой.
Ссылка https://drive.google.com/drive/folders/1v2au_2Sf9MqRaHW5bp9bQrz55Rx58vTl?usp=sharing на архив с файлами.

Евгений Виноградов, диайники лучше записывать напрямую вход карты, а мониторить с выхода 3-4 через реампер. Если использовать реинкарнатор в пассивном режиме, то гитара будет видеть только трансформатор, который,скорее всего, с низким сопротивлением, а если еще в thru подключить тот же скример с 470кОм, то диайник будет совсем глухой. Если и использовать его как дибокс, то с буферовм и на 18 вольт.

Эмм, а файлы, тесты я для кого делал?
Я считаю, что проделал адекватную работу и предоставил более 10 файлов, которые в ЯВНОМ виде доказывают:
1. Отсутствие вообще каких либо слышимых изменений в плане динамики, сатурации, гейна и т. д.
2. Полное фактическое отсутствие понижения уровня сигнала при реампинге это видно на всех файлах и синусах.

Касаемо thru  - разницы при подключении через THRU в комбо и напрямую в комбо так же нет. Неважно пассивный или активный решим.

Если бы DI был совсем глухим, то как, пардон, я тогда все бы это нареампил, на микрофонных записях разницу слышно? Я ни в живую во время реампинга её не слышал, ни на записи не слышу

И сквозное подключение (THRU, что по сути просто параллельные разъёмы) на директбоксах (и активных тоже) импеданс меняет.

Евгений Виноградов, Файлы я поглядел, судя по ним понижения уровня нет. А то, что гитару с пассивными датчиками лучше не включать в пассивные дибоксы, прописная истина. У трансов, обычно, низкое входное сопротивление. У датчиков, при таком подключении, резонансный пик будет менее выражен и просядет уровень сигнала. Это математика и для избежания этого эффекта делают активные дибоксы и стоит буфер в реинкарнаторе. Потом, на ренкарнаторе, в режиме дибокса, сигнал понижается до микрофонного уровня, который нужно усиливать микрофооным предом карты. Вот и вопрос, зачем все эти проблемы если есть инструментальный вход на карте

Так я микрофонный вход при записи исходного DI и повышал ручкой gain, в чем проблема? Если писать DI напрямую через инструментальный вход все равно так же нужно gain регулировать, где проблема то?)


Сделаю позже тексты с активным режимом и буфером.

... и добавил:

И сквозное подключение (THRU, что по сути просто параллельные разъёмы) на директбоксах (и активных тоже) импеданс меняет.

На практике сравнивал напрямую гитара
- > комбик и гитара - > реинкарнатор пассивный режим - > THRU - > комбик, разницы я не слышу хоть убей.

В том, что любое усиление вносит шум. В случае инструментального, возможно придется на 6дб прибавить, хотя многие и и вообще не усиливают. А в случае микрофонного уровня, после понижения на трансформаторе, может понадобится и 20-30дб докинуть.

Да, все так и есть, в отличии от инструментального входа в микрофоном гейна добавляю раза в 1,7-2 больше.
Но на практике разницы я не слышу. Слушаю и в мониторах и в наушниках и комбиком. Если бы та разница, о которой ты говоришь была бы заметна, я бы точно её услышал из комбика при реампинге. С AXE же сразу лажу заметил. Изначально вообще ожидал полного провала, а в итоге все работает.

... и добавил:

Если хочешь, можешь проверить все это. Повесь Span на канал в daw, подключи гитару и убери ручку громкости в ноль. Потом подключи гитару через реампер, выставь гейн на карте и снова проверь показатели.

Ок, проверю

Евгений Виноградов, да у axe io, вообще жесть с этим выходом для реампинга. Я пишу о том, как можно максимально эффективно использовать новую связку, а ты о том что она при любом раскладе лучше предыдущей)

Хорошо, попробую писать Di напрямую через пресонус и мониторить из пресонуса в реинкарнатор и на комбо, задержка вроде маленькая, так что вариант годный, и качество записи Di должно быть, наверное, ещё лучше.