Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1493408 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2495
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19905 : Октября 05, 2019, 01:11:42 »
возможно..

но это не точно  :)



Ну тогда можно и из обычной звуковухи выход в усилок ткунть.

... и добавил:

Насчёт петель вопрос открытый, никаких трансов нет. Согласование импедансов тоже ни о чём, по спекам там почти то же, что и на его линейных выходах. Уже говорили об этом.
Только уровень "согласовали"  :crazy:
Вот только в кавычках если )

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19906 : Октября 05, 2019, 01:14:56 »
deLuther а у тебя нет значений шума  AMT RD-2 ?
Не, т.к. девайса не было.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19907 : Октября 05, 2019, 01:58:10 »
airstamp,
Можно и RMAA измерить :)
Шум в лупбеке покажет.

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19908 : Октября 05, 2019, 13:45:35 »
вот как мы видим... маленькими шагами мы подходим к прояснению картины.


AMT RD-2 реинкарнатор как дибокс проигрывает по звуку инструментальному входу звуковой карты 68  и значит писать звук через ди бокс в комп при этом  используя  THRU Реинкарнатора в комбик (куда поступает 1 в 1 сигнал гитары!) - реально плохой выбор.

 звук записывается с дибокса хуже чем просто писать  в инструментальный вход в карточку  68.


остаётся  вторая часть дивайса AMT RD-2 .... а именно реампер...

в него сигнал поступает из карточки 68  - и это супер!

гитара в звуковую карту 68  там не имея  своего роутинга   используем ДАВ   посылаем сигнал  из звуковой (используется выход карточки)  на  AMT RD-2 в его вторую часть под названием  реампер - далее  небалансным в комбик и.т.п. -  замечательно.


сигнал при этом наверное 1 в 1 с исходником из дав . очень хорошо....  AMT RD-2 делает своё дело наверное на отлично... я не спорю с этим... рад  если это именно так.


но!


АКС  уже имеет сзади небалансные выходы 3-4 которые  выдают прекрасный сигнал в тот же комбик (сильный сигнал и легко регулируемый + и -)

это в добавок  к небалансному выходу под названием амп аут (который тихий  и сложно управляемый)


вопрос... зачем коробка реампера и дибокса AMT RD-2  владельцам AXE ?
в axe  ТРИ  небалансных выхода для комбиков и голов....  плюс ещё  2 балансных /небалансных выхода  на любой вкус и с разным усилением на выходах и регулировкой....
 

серьезно? и после этого ты мне будешь что-то говорить про звук, предлагая из небалансного ЛИНЕЙНОГО выхода втыкаться в головы? вот тут уже я даже пояснять не буду ничего, извините, гугл в помощь. покупай карточку за 8 к и посылай свои сигналы из линейных выходов на комбик и радуйся тогда.

Я не знаю куда ты там подходишь, но точно как можно дальше от истины, как мне подсказали - я использую, линейный вход для записи DI и реампер для мониторинга комбика, - все отлично, я так же об этом писал!
И еще раз отмечу - даже при записи через DI-box реинкарнатора разницы между отреампленным треком через комбик и игрой напрямую я не слышу и скинул сюда 2 записи, это отличный тест, который показал реальное отсутствие разницы.

Я уже честно устал, не знаю что именно тобой движет, но точно не желание найти правду, ты, либо проплачен кем-то, либо имеешь что-то нездоровое в отношении этой железки на букву А.
Бесполезно с тобой вести диалог, ты неуважаешь собеседника, т.к. игнорируешь все аргументы, я уже все изложил по 1000 раз и приходится дефакто заниматься копипастой, просто надоело, вот серьезно. Есть люди, впрочем все остальные, на форуме, по которым видно, что они ищут правду, и приятно общаться, спорить, но ты просто совершенно неадекватен.

Остальные товарищи, есть ли способ проверить шумы из выхода Reamp Out реинкарнатора? или это неактуально из-за сопротивления выхода?



... и добавил:

airstamp,
Можно и RMAA измерить :)
Шум в лупбеке покажет.

deLuther, я правильно понял:
Ставим DI на 1 трек, посылаем его через линейный балансный выход presonus на балансный вход реинкарнатора, далее из выхода Reamp Out реинкарнатора на вход карточки (какого уровня вход, линейный/инструментальный?). И далее накладываем на записанный через этот инпут SPAN?
Все верно?
« Последнее редактирование: Октября 05, 2019, 13:57:30 от Евгений Виноградов »

Онлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19909 : Октября 05, 2019, 13:56:25 »
серьезно? и после этого ты мне будешь что-то говорить про звук, предлагая из небалансного ЛИНЕЙНОГО выхода втыкаться в головы? вот тут уже я даже пояснять не буду ничего, извините, гугл в помощь. покупай карточку за 8 к и посылай свои сигналы из линейных выходов на комбик и радуйся тогда.
Я именно так и делаю, даже при наличии реампера. Тут нужно разобраться в ситуации, а не верить маркетингу, когда из каждого утюга орут про то что реампер делает из линейного сигнала "гитарный". Или как с "сектой святого дибокса" про которую deLuther, часто пишет.
Реампер , по сути, просто трансформатор, который дает развязку от земли, при наличии фона. В остальном он только делает сигнал хуже, тк вносит изменения частотки, искажения и взаимодейстует с проводом и входом усилка. Если проблем с землей нет, то выход с карты даже лучше.
Если включать гитару в усилитель через педаль, то и получается тот же буферезированный, низкоомный выход, как с карты.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2019, 14:03:37 от sinister »

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19910 : Октября 05, 2019, 14:06:21 »
Я именно так и делаю, даже при наличии реампера. Тут нужно разобраться в ситуации, а не верить маркетингу, когда из каждого утюга орут про то что реампер делаетиз линейного сигнала "гитарный". Или как с "сектой святого дибокса" про которую deLuther, часто пишет.

я разобрался в ситуации, и скидывал сюда так же записи, сделанные через линейный выход AXE и через AMP Out AXE. В линейном полностью сохранен жир, но полно шумов, т.к. земляная кнопка на них не работает, а в AMP out - звук очень чистый, но полностью лишенный былого уровня и жира, причем в случае с записью через AMP Out я даже на выходе дорожки в DAW попытался ему помочь и давал +6dB, толку это не дало, уровень там настолько слаб. C реинкарнатором такой проблемы нет, ни одной ни второй. Ничего не шумит, уровень тот, что нужно, жир остается.
Еще раз слушаем разницу, мне кажется в прошлый раз это мало кто сделал.
Пример напрямую с линейного выхода AXE: https://drive.google.com/file/d/1XvMTp6xtkLe16j4QP8FuxKQzQRiF9gYf/view?usp=sharing
Пример через AMP out AXE: https://drive.google.com/file/d/1pReQL6c7GtVVE_3Sa4fR6A7YEIHcBLAp/view?usp=sharing

И потом, если это работает (у меня не работало, шумы очень хорошо слышны на записи), зачем тогда AXE?) 33к против любого интерфейса, у которого есть небалансные выходы, в 2 раза дешевле)
« Последнее редактирование: Октября 05, 2019, 14:10:11 от Евгений Виноградов »

Онлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19911 : Октября 05, 2019, 14:12:08 »
Евгений Виноградов, я прекрасно понимаю какая разница будет при понижении сигнала на -26дб. мне не комфортно даже при разнице в -6дб. А проблема разрыва земли, решается с помощью обычного кабеля.

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19912 : Октября 05, 2019, 14:12:56 »

sinister
спасибо!

 :alc: :chelobiting:

 Евгений Виноградов ещё один переход на личности... я говорю про твои слова в мой адрес типа " ты просто совершенно неадекватен." и мы попрощаемся с тобой (на время или на всегда на усмотрение администрации) .

Вперед и с песней! Рыба гниет с головы как говорится!
Я занимаю альтруизмом по сути, делюсь опытом, мне ничего не от тебя ни от кого-либо уже не нужно, и вместо того, чтобы ценить обмен опытом, тут ведутся прямые провокации и жирное трололо.
Судя по тому, как ценится мой вклад - а нафиг оно собственно и надо?

Онлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19913 : Октября 05, 2019, 14:15:15 »
Евгений Виноградов, ты все правильно сделал и верно указал на проблему. Тесты отражают ситуацию, когда идет понижение на -26дб.
Ошибаешься ты только в неверном понимании приборов для реампинга. Эта тема полна мифов и маркетинга.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2019, 14:17:38 от sinister »

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19914 : Октября 05, 2019, 14:17:38 »
Евгений Виноградов, я прекрасно понимаю какая разница будет при понижении сигнала на -26дб. мне не комфортно даже при разнице в -6дб. А проблема разрыва земли, решается с помощью обычного кабеля.

Я не могу точно утверждать в чем была конкретно проблема, возможно и не только с землей, но и с сопротивлениями, не могу сказать. Как и заменить кабель по твоему совету, на данный момент это проверить, к сожалению (или к счастью) не могу.
Но, даже если это так, как ты говоришь (скорее всего это реально так, т.к. проблема там только в шумах) - это еще один аргумент в сторону нафига этот AXE, когда можно выбрать что-то куда дешевле, и с другими плюшками, которые возможно кому-то будут нужнее



... и добавил:

Евгений Виноградов, ты все правильно сделал и верно указал на проблему. Тесты отражают ситуацию, когда идет понижение на -26дб.
Ошибаешься ты только в неверном понимании приборов для реампинга. Эта тема полна мифов и маркетинга.

Просто мифы мифами, но у меня то сейчас с помощью реампера нет ни шума, ни понижайки, искажений я вообще не слышу ???
« Последнее редактирование: Октября 05, 2019, 14:19:40 от Евгений Виноградов »

Онлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19915 : Октября 05, 2019, 14:22:27 »
Евгений Виноградов, попробуй сейчас без реампера подключить карту к усилку, впоне возможно что по шумам будет точно так же :)
И вообще, уже давно бы замерил задержки, шум и тд. Так бы сейчас реально знали какой интерфейс лучше, а не спорили бы о несчастном AmpOut.
« Последнее редактирование: Октября 05, 2019, 14:24:09 от sinister »

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19916 : Октября 05, 2019, 14:56:05 »
Евгений Виноградов, попробуй сейчас без реампера подключить карту к усилку, впоне возможно что по шумам будет точно так же :)
И вообще, уже давно бы замерил задержки, шум и тд. Так бы сейчас реально знали какой интерфейс лучше, а не спорили бы о несчастном AmpOut.

Попробовал, шум, такой же как и в АXE. Через реинкарнатор - все тихо. Только в отличии от AXE тут выходы балансные, и соединяются со входом реинкарнатора балансным кабелем, может по-этому в этой связке реинкарнатор хорошо себя показывает.

Какие тесты нужны еще?

Задержка? через какую приблуду ее мерить лучше?

Про реинкарнатор и SPAN - я правильно понял что вот так:
Ставим DI на 1 трек, посылаем его через линейный балансный выход presonus на балансный вход реинкарнатора, далее из выхода Reamp Out реинкарнатора на вход карточки (какого уровня вход, линейный/инструментальный?). И далее накладываем на записанный через этот инпут SPAN?

Онлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19917 : Октября 05, 2019, 14:59:17 »
Евгений Виноградов, https://drive.google.com/open?id=1lVnviMzlUipcRyrHvZ_SXmlVaQkAMqKx для замера задержки. нужно соединить выход со входом карты

Онлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19918 : Октября 05, 2019, 15:29:50 »
deLuther, правильно предложил это через RMAA поглядеть. http://audio.rightmark.org/download_rus.shtml

Оффлайн Евгений Виноградов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #19919 : Октября 05, 2019, 16:38:45 »
Евгений Виноградов, https://drive.google.com/open?id=1lVnviMzlUipcRyrHvZ_SXmlVaQkAMqKx для замера задержки. нужно соединить выход со входом карты
Задержка:










... и добавил:

deLuther, правильно предложил это через RMAA поглядеть. http://audio.rightmark.org/download_rus.shtml

Не ставится из файла по ссылке, при установке ругается:



аа, не, нужно было от имени администратора запустить, все, встало
« Последнее редактирование: Октября 05, 2019, 16:43:59 от Евгений Виноградов »