Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1405811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21195 : Сентября 19, 2020, 17:49:57 »
А что бы вы посоветовали Focusrite Scarlett 2i2 или MOTU M2? Для игры на гитаре и записи гитары.
MOTU ;)

Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3231
  • Репутация: +925/-15
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21196 : Сентября 19, 2020, 17:59:56 »
MOTU ;)

Мне тоже она больше нравится! ))

А владельцы MOTU M2 (4) и Focusrite 2i2 можете показать вот это окошко из Guitar Rig? (На мой не обращайте внимания - это с работы просто для прослушивания музыки интерфейс и настройки от балды для скрина.)


Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Репутация: +581/-9
  • .:: призрак ::.
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21197 : Сентября 19, 2020, 18:07:05 »
MOTU M2


Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3231
  • Репутация: +925/-15
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21198 : Сентября 19, 2020, 18:15:11 »
Офигеть! Нужно брать карту! Осталось только выбрать где купить лучше.

А не скажете на Motu M4 тоже нет питания от розетки как и на M2?


Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Репутация: +581/-9
  • .:: призрак ::.
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21199 : Сентября 19, 2020, 18:46:57 »
А не скажете на Motu M4 тоже нет питания от розетки как и на M2?
Питание через USB-C и там и там. Никаких внешних блоков питания у этих карт нет.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21200 : Сентября 19, 2020, 20:16:37 »
Phil Vlady, обрати внимание что 3.2мс там при 192кГц. Лучше прогнать лупбеком в более "рабочих" частотах. У фокусрайтов, например, 3.8 при 44кГц, скрин страницей ранее выкладывал.

Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Репутация: +581/-9
  • .:: призрак ::.
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21201 : Сентября 19, 2020, 22:13:52 »
Phil Vlady, обрати внимание что 3.2мс там при 192кГц. Лучше прогнать лупбеком в более "рабочих" частотах. У фокусрайтов, например, 3.8 при 44кГц, скрин страницей ранее выкладывал.
Будет примерно тоже самое. Это карты одного уровня. Motu M2 На 44кГц показывает 3.1.

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4501
  • Репутация: +1604/-22
  • Your ass
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21202 : Сентября 19, 2020, 23:35:03 »
по показаниям в daw или по loopback тесту?
По тесту круговой задержки в RTL Utility. Скринов нет, верь наслово :) показания в daw сильно не расходятся, кстати, что хорошо.

... и добавил:

обрати внимание что 3.2мс там при 192кГц. Лучше прогнать лупбеком в более "рабочих" частотах. У фокусрайтов, например, 3.8 при 44кГц, скрин страницей ранее выкладывал.
Почему то у мотушки есть такое действительно, что при повышении частоты дискретизации и буфера в равном соотношении задержка все равно снижается. На 96 кгц 64 сэмплах задержка вроде как в районе 3.4-3.5 мс, на 48 кгц 32 сэмплах уже ~3.9 мс, хотя чисто по времени буфер одинаковый в обоих случаях.

У меня райзен 2600 с памятью на 3400 мгц двухканальной двухранговой, 96 кгц 64 сэмпла очень приятно играются, хватает на термионик с грелкой, импульсником, ревером и эквалайзером, и + еще обработанный вокал, тоже с мониторингом в рилтайме. Правда, мой старый ноут на ай7 3610qm при этом скрипит как старая телега :( тока на 48 кгц 128 сэмплах все стабильно, но задержка круговая мне не нравится, чересчур стандартная (~10 мс).

P.S. А, да, все на венде само собой, маки не для мужыков.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2020, 23:47:10 от Klogg4 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21203 : Сентября 20, 2020, 00:47:02 »
Klogg4,
Надо смотреть спецификации конвертеров, там может быть как раз небольшая разница из-за цифровых фильтров. С 96к можно делать более плавный спад у фильтра, что уменьшает его длину. А при меньшей частоте спад надо делать более резкий, особенно на 44к, т.к. уже в слышимый диапазон будет срез залезать.

Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3231
  • Репутация: +925/-15
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21204 : Сентября 20, 2020, 08:00:04 »
Будет примерно тоже самое. Это карты одного уровня. Motu M2 На 44кГц показывает 3.1.

Да я тоже так думаю. Задержка 3 мс или 5 мс - это не принципиально. Больше она не будет, судя по отзывам. Поэтому уровень карт, думаю, примерно один и тот же, но MOTU M2 просто субъективно больше нравится эстетически. ))

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4501
  • Репутация: +1604/-22
  • Your ass
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21205 : Сентября 20, 2020, 22:46:20 »
Задержка 3 мс или 5 мс - это не принципиально.
Важно не какая задержка, а соотношение задержки и размера буфера. Типа тебе говорят, задержка 2.5 мс, и ты такой "факин эмэйзинг", а потом смотришь, что это при 96 кгц 32 сэмплах, и ты такой "пис оф щит гаддэм", потому что на таком буфере ты не сыграешь митол в реальном времени. Ну может интел какой-нибудь вусмерть разгонишь и память >4000 мгц, тогда да.
У моту с этим всё хорошо как для юсб интерфейса - правда, на высоких значениях буфера как-то аномально задержка увеличивается (как я уже говорил, 10 мс на 48/128 - это прям совсем стандартно, в этом плане фокусрайт даже быстрее будет вроде, судя по данным, которые я находил).

P.S. Кстати, про "не принципиально" как раз таки в этой теме - sinister выкладывал сверху 3.8 мс на 44 кгц 16 сэмплах, но у меня почти такая же задержка уже на 32 сэмплах на той же частоте дискретизации. Разница в том, что в первом случае играть в реальном времени особо не получится, а во втором вполне классно всё играется и много эффектов навесить можно. А задержка одна. Вот и разница между интерфейсами.

Поэтому уровень карт, думаю, примерно один и тот же,
В чём моту точно разваливает фокусрайт, это в качестве вывода звука. Что с тюльпанов клёвый звук, что с выхода на наушники (тихий, но качественный, в этом плане он и е-му 0404 юсб таки разваливает, но наушники - только лёгкие на раскачку ему можно подсовывать).
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2020, 23:05:30 от Klogg4 »

Оффлайн CONE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • Репутация: +581/-9
  • .:: призрак ::.
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21206 : Сентября 20, 2020, 23:07:50 »
В чём моту точно разваливает фокусрайт, это в качестве вывода звука. Что с тюльпанов клёвый звук, что с выхода на наушники (тихий, но качественный, в этом плане он и е-му 0404 юсб таки разваливает, но наушники - только лёгкие на раскачку ему можно подсовывать).
Зачем рассуждать о девайсе, которым не пользовался? Сенхи 650 номально раскачивает М2. Уровень на час-два и уже уши начинают болеть от громкости.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21207 : Сентября 20, 2020, 23:12:19 »
Klogg4,
А ничего что у скарлеттов качество инструментального входа в плане шума заметно хуже Motu?  :crazy:
Или я что-то упустил и речь о клареттах?

Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3231
  • Репутация: +925/-15
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21208 : Сентября 21, 2020, 03:33:17 »

3.8 мс на 44 кгц 16 сэмплах, но у меня почти такая же задержка уже на 32 сэмплах на той же частоте дискретизации. Разница в том, что в первом случае играть в реальном времени особо не получится, а во втором вполне классно всё играется и много эффектов навесить можно. А задержка одна. Вот и разница между интерфейсами.

Начинаю разбираться. Спасибо.

... и добавил:

Phil Vlady, обрати внимание что 3.2мс там при 192кГц. Лучше прогнать лупбеком в более "рабочих" частотах. У фокусрайтов, например, 3.8 при 44кГц, скрин страницей ранее выкладывал.

А какие частоты считать рабочими? Все зависит от мощности компьютера получается?
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2020, 08:39:30 от Phil Vlady »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21209 : Сентября 21, 2020, 12:24:08 »
Klogg4, у меня 3-4 знакомых играют на фокусрайтах именно при буфере 16 и все норм. Да и когда тестил все норм игралось.