Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grubatao

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22215 : Сентября 23, 2021, 22:09:05 »
DeLuther
Понял, благодарю Вас за развёрнутый ответ.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3386
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22216 : Сентября 23, 2021, 23:59:47 »
Мне наконец удалось заказать себе Digilab SPM-100 послу пары недель переговоров. Обещали выслать прибор уже к середине октября. Но получу я его скорее всего к рождеству зная российскую и нашу почты))
Здравствуйте,  а Focusrite чем не устраивает?)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22217 : Сентября 24, 2021, 00:06:11 »
Здравствуйте,  а Focusrite чем не устраивает?)
Мне бы, например, его входного уровня не хватило бы, в той конфигурации гитар, которые я использую  ;)

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3386
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22218 : Сентября 24, 2021, 00:11:44 »
Мне бы, например, его входного уровня не хватило бы, в той конфигурации гитар, которые я использую  ;)
Интересно ) просто там входного уровня выше криши , а для активных датчиков кнопка Pad для уменьшения , ну да ладно , каждому свое ) .

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22219 : Сентября 24, 2021, 00:30:36 »
Интересно ) просто там входного уровня выше криши , а для активных датчиков кнопка Pad для уменьшения , ну да ладно , каждому свое ) .
Я уже устал говорить что у активных датчиков (если они на стандартных 9 В и без внутреннего буста напряжения) пиковых уровень сильно меньше чем таковой даже у среднего пассива может быть. Так у EMG, тем более с полным темброблоком, это что-то порядка 2 В (и он ограничен предом самого датчика и попутно опускается темброблоком, особенно заметно на моделях с выходным импедансом 10к), а для пассивных хамбов спокойно может быть за 4 В.
Pad у 3го поколения есть не на всех моделях.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2021, 00:39:43 от deLuther »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2865
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22220 : Сентября 24, 2021, 01:06:46 »
Интересно ) просто там входного уровня выше криши , а для активных датчиков кнопка Pad для уменьшения , ну да ладно , каждому свое ) .
Инженеры фокусрайта еще ни разу не смогли спроектировать нормальный инструментальный вход. Каждый раз, с новым поколением пишут, что вот оно, сейчас будет ништяк, но выходит очередная лажа.
Такое ощущение, что они тупо не понимают специфики записи гитары.
Не, микрофонные и линейные преды у них хорошие.
Лично мне пришлось для своего соло 3ген делать свой преамп, который включается в линейный вход и который позволил увеличить максимальный входной уровень на 6 дБ и при этом уровень входного шума уменьшился на те же 6дБ. И все шумы практически легли в исходные шумы линейного входа. Который по ДД и сигнал-шуму реализован на порядок качественнее инструментального.

Правда у штайнов и роландов с инструментальными входами все еще хуже.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2021, 01:13:57 от Bulldozerrr »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22221 : Сентября 24, 2021, 01:12:06 »
Лучше бы фокусрайт брали за основу инструментальный пред Solo первого поколения, последующие имели меньший входной уровень, хотя разница не 6 Дб всё равно.
Мне кажется просто реальный уровень выхлопа не всегда понимается. Все считают что актив это самое выхлопное, но это не вполне так - у них высокий средний (RMS) выхлоп, но пиковый ограниченный.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2021, 01:14:00 от deLuther »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2865
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22222 : Сентября 24, 2021, 01:16:09 »
Лучше бы фокусрайт брали за основу инструментальный пред Solo первого поколения, последующие имели меньший входной уровень, хотя разница не 6 Дб всё равно.
Мне кажется просто реальный уровень выхлопа не всегда понимается. Все считают что актив это самое выхлопное, но это не вполне так - у них высокий средний (RMS) выхлоп, но пиковый ограниченный.
Ну есть актив на 18 вольтах питалова.
Давеча довелось мне профилачить пятиструн бац от счектера. Там штатно 2 кроны.
Той валил будь здоров.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22223 : Сентября 24, 2021, 01:17:21 »
У меня Фокусрайт третьего поколения, на гитаре мощные керамические датчики на 15 кОм, ради эксперимента, со всей дури (так не играют), выше ноля не заходит.

... и добавил:

Кстати, на мюзик стор Моту м2 и М4 в наличии ;)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2021, 01:21:10 от WALLY »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2865
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22224 : Сентября 24, 2021, 01:24:09 »
У меня Фокусрайт третьего поколения, на гитаре мощные керамические датчики на 15 кОм, ради эксперимента, со всей дури (так не играют), выше ноля не заходит.
А ты яво погоняй и сравни по шумам с линейным.
Мне интересно, на какой моржовый тамошние надмозги склепали буратину, которая шумит в среднем на 6 дБ выше чем линейный вход.
Одна лишняя микросхема сдвоенного ОУ с обвязкой дала бы больший хидрум, меньшие шумы, меньшие искажения.
А тамошние надмозги, судя по некоторым косвенным признакам вкорячили на инструментальный вход дискретный транзисторный каскад.
Может они хотели добавить окраса, я не знаю, только мне этот окрас оказался не совсем нужен.

Зы 12.5dBu это примерно 4.6В амплитуды.
Это я про соло 3ген.
Тут даже на алниковых датчиках можно ожидать клиппинга.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2021, 01:31:05 от Bulldozerrr »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22225 : Сентября 24, 2021, 01:32:22 »
Bulldozerrr, я фокусрайт купил для акустики с нейлоном (пьеза с преампом), естественно перегрузы мне не нужны и характеристик карты за глаза. Когда играл на электрогитаре, то покупал карты получше и радовался, тебе то же советую потратится например на RME и обрести душевный покой.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22226 : Сентября 24, 2021, 01:46:17 »
Bulldozerrr, я фокусрайт купил для акустики с нейлоном (пьеза с преампом), естественно перегрузы мне не нужны и характеристик карты за глаза. Когда играл на электрогитаре, то покупал карты получше и радовался, тебе то же советую потратится например на RME и обрести душевный покой.
Ну и какой входной уровень инструментального у RME? ;D
Не сильно-то лучше фокусрайта.

... и добавил:

Тут даже на алниковых датчиках можно ожидать клиппинга.
У меня капарисоновские с алнико 5 дают уровень весьма приличный, да и ARB T-34 A5 не сказать что так уж радикально отстанет.
Плюс ещё запас некоторый желателен.

... и добавил:

У меня Фокусрайт третьего поколения, на гитаре мощные керамические датчики на 15 кОм, ради эксперимента, со всей дури (так не играют), выше ноля не заходит.
Сопротивление не показатель, вот у PATB-2 вообще 21, но там не такой сильный выхлоп, SH5 выхлопнее в плане пикового выхлопа.

... и добавил:

Ну есть актив на 18 вольтах питалова.
Давеча довелось мне профилачить пятиструн бац от счектера. Там штатно 2 кроны.
Той валил будь здоров.
Я уже устал говорить что у активных датчиков (если они на стандартных 9 В и без внутреннего буста напряжения) пиковых уровень сильно меньше чем таковой даже у среднего пассива может быть.
Естественно на 18 В картина уже другая, но тут всего лишь подтягивается к пассиву :)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2021, 01:51:53 от deLuther »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22227 : Сентября 24, 2021, 01:53:40 »
Ну и какой входной уровень инструментального у RME? ;D
Не сильно-то лучше фокусрайта.
У Бэбика (про) то, с нажатым падом, по моему ты через чур драматизируешь.
Да и не нужно там пад включать, запас за глаза.

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22228 : Сентября 24, 2021, 05:50:40 »
Alek Archer
Что Вы ожидаете получить от этого прибора?
Я почитал его характеристики - он заявлен как качественный универсальный преамп.
Какая у Вас звуковая карта, что её преампы Вас настолько не устраивают?
Я не в порядке спора, просто хотелось бы узнать в каких именно ситуациях у людей возникает необходимость в такого рода приборах.
Я беру девайс просто ради эксперимента. Не то чтобы он был мне так сильно был нужен, просто хочется опробовать как гитара будет себя вести с ним) Карта MOTU M2, не сильно плохая, но и далеко не топовая. Домой с моей акустикой всё равно нет смысла брать что-то студийное)

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22229 : Сентября 24, 2021, 06:38:53 »
Карта MOTU M2, не сильно плохая, но и далеко не топовая.
У "топовой" MOTU 1248 спеки инструментального входа хуже чем у M2.