Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492140 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22425 : Октября 06, 2021, 17:46:35 »
Я тут вспомнил, что когда-то записывал это вот, чтобы проиллюстрировать разницу в шуме входа.

В сэмпле сигнал, пропущенный через какой-то плагин типа хеликса, точно уже не помню. В конце - аккорд, чтобы оценить сравнительную громкость и количество гейна (его не очень много).

В начале гитара подключена с громкостью на максимум, уровень DI показывал -107 дБ. Потом я убираю громкость до нуля (это слышно), уровень становится -113 дБ. Потом снижаю уровень до -116. Потом поднимаю до -104 и -90. Последний уровень - это то, что будет у аудиента с подключенной гитарой, если повезет.

Понятно, что спектр шума может быть разный, и в каком-то случае субъективное восприятие громкости может отличаться, но разница в порядке величин должна быть понятна, по-моему. И в чем смысл стремиться иметь наименее шумный вход, тоже.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22426 : Октября 06, 2021, 18:09:59 »
На самом деле я просто не припомню каких-то примеров с аудиента, которые могли бы проиллюстрировать реальный уровень шума, вдруг лучше чем пишут (но пока больше адвокатов на словах)?
Но вот входной уровень всё равно +10 dbu, ещё и, вероятно, с серьёзным искажением. Хотя могут найтись и сторонники такого подгруза наверняка, тот же Countryman Type 85 басисты за подобное любят, вроде как.
Причём тут речь не о качестве самих компонентов, скорее выбранном инженерном решении.
Вот я, как гитарист, что должен выбирать, одно решение где максимальный входной уровень +10 dbu, SNR 95 db, THD+N <0/3% @ 0 dbu или другое, где +16 dbu, SNR 114 db, THD+N < 0.0010% @ 14dBu?
Хотя, при наличии того же Digilab SPM-100, из Audient id44 можно выжать уже заметно больше.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2021, 18:22:35 от deLuther »

Оффлайн Alek Archer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 471
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22427 : Октября 06, 2021, 18:51:50 »
Alek Archer, Бэбик классная карта, но по сравнению с М4 придется выложить тройную цену за 2 дБ прироста ДД.
И еще у бэбика на винде ограничение - меньше 48 сэмплов буфер не выставляется.
Я реально играл через MOTU 828ES на 16 сэмплах.
Я мечтал об BF PRO с 14-года, поэтому просто обязан был ее купить.
У меня M2 и выставить меньше чем 64 семпла просто чтобы поиграть через плагины я всё равно не могу, начинает трещать. На 32 ещё худо бедно можно с маложрущими амп симами в пустом проекте, на 16-и вообще один писк. Так что все эти плюшки с моим процессором всё равно мимо меня проходят. А вот на студии помню что-то писал через UFX и просто охренел насколько звук был кристальный по сравнению с MOTU. Можно сколько угодно смотреть на цифры, но когда слышишь разницу в микро-динамике, всяких мелких транзиентах- это уже говорит о многом

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22428 : Октября 06, 2021, 18:57:16 »
Alek Archer, попробуй найти разницу ;D
https://guitarplayer.ru/guitar-studio/pomogite-vybrat-zvukovuyu-kartu/msg11617974/#msg11617974
Правда Моту не М серии а 828ES

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22429 : Октября 06, 2021, 19:35:51 »
У меня M2 и выставить меньше чем 64 семпла просто чтобы поиграть через плагины я всё равно не могу, начинает трещать. На 32 ещё худо бедно можно с маложрущими амп симами в пустом проекте, на 16-и вообще один писк. Так что все эти плюшки с моим процессором всё равно мимо меня проходят. А вот на студии помню что-то писал через UFX и просто охренел насколько звук был кристальный по сравнению с MOTU. Можно сколько угодно смотреть на цифры, но когда слышишь разницу в микро-динамике, всяких мелких транзиентах- это уже говорит о многом
ну сравнил  :)
это ж разного класса карты
как бы m2/m4 приличный уровень за совсем немного денег
ufx или флагманы motu дороже намного

... и добавил:

на цифры все смотрят, но это не только характеристики, а в рублях еще тоже цифры  :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 06, 2021, 19:37:56 от Cieco »

Оффлайн 1sa

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22430 : Октября 08, 2021, 19:33:33 »
Уважаемые форумчане, здравствуйте. Снова возник вопрос по моему tascam US-144MKII( ранее уже писал ). Копался я с драйверами и ради прикола решил заменить в ГР 5 официальные дрова Асио для таскама, дровами асио4ол( именно на таскам накинул эти дрова, не на интегрированную звуковушку ) и каково было мое удивление когда при переключении на них задержка уменьшилась с 12 до 6.6 ms :777:. Звук идет хорошо, не клипует. Может это какой то баг программы? Или действительно асио4ол лучше таскамовских драйверов?
с асио4алл у меня и на встроенной звуковой ноутбука 6,6 мс

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22431 : Октября 08, 2021, 19:55:54 »
с асио4алл у меня и на встроенной звуковой ноутбука 6,6 мс
Тут как раз утилита RTL Utility обновилась, замерь на досуге реальную задержку.


Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22433 : Октября 12, 2021, 22:49:05 »
А что там было?
Наверное имелось в виду что в обзорах и анонсах заявлялось о динамическом диапазоне больше 120дБ а на самом деле дд инструментального входа всего 100дБ.

Оффлайн aruchie

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22434 : Октября 13, 2021, 13:34:47 »
Как вам карта ? https://youtu.be/P9hjEOztdIY Жду когда будет в продаже. Если цена адекватная - думаю будет не хуже двухканальных (типа Scarlett). Для меня большой плюс - регулятор мониторинга... У меня древняя Lexicon Alpha, собираюсь поменять на что то поновее, не дорогое,  но с таким-же функционалом. Та-же Scarlett норм, но ручки мониторинга нет

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22435 : Октября 13, 2021, 19:33:21 »
По инструментальному входу они похожи, у Фокусрайта чуть получше с входным уровнем и сопротивление 1.5 мегаома (1мегаом у MiniFuse).

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Что со стабильностью и задержкой у Артурии мне не известно, но когда то слышал нелестные отзывы.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22436 : Октября 13, 2021, 19:35:29 »
https://www.youtube.com/watch?v=KL_HZZwRJnQ

... и добавил:

+/- тот же SCARLETT.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2021, 19:37:59 от Vov1 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22437 : Октября 13, 2021, 19:55:12 »
По инструментальному входу они похожи, у Фокусрайта чуть получше с входным уровнем и сопротивление 1.5 мегаома (1мегаом у MiniFuse).
1.5 МОм это ни разу не лучше, просто по-другому. У нормального усилителя вход 1 МОм обычно, а 1.5 значит более высокий резонансный пик, типа может быть ярче, но при этом более пусто звучащим, хотя при 1.5 скорее сильно не проявится так. И, кстати, из-за этого может оказаться что запас по уровню с одной и той же гитарой может оказаться одинаковым, по спекам 11.5 против 12.5, но с 1.5 МОм пиковый уровень может быть больше.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2021, 19:58:02 от deLuther »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22438 : Октября 13, 2021, 20:11:19 »
deLuther, некоторые (я например) на Фокусрайтах эир на гитару включают, там вообще частотка меняется, звучит ярче.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22439 : Октября 13, 2021, 20:19:53 »
Надо аудиент брать, там и импеданс выше и грузилка полевая  :crazy:

Просто сам факт, запас по входному уровню может оказаться одинаковый :)