Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492049 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22695 : Ноября 22, 2021, 15:54:34 »
На скарлеттах третьих инструментальник по шумам хуже линейного.
Хуже, но у них линейных уровень +20 dbu по балансу. Т.е. подключив какой-то пред по небалансу ещё придётся усилить, т.к. сигнал гарантировано не может быть больше -6 dbFS, а обычно он ещё и уровня с референсом -10 dbV ("потребительский"), т.е. может потребоваться спокойно усиление в районе десятка Дб.

... и добавил:

modus2000,
Только надо не забывать что линейный сигнал с примочки или преда ещё надо усиливать, а то в балансный профессионального стандарта будет маленький уровень.

Вот, например, ENGL E430/E530, подключая с его линейного выхода, сигнал пройдёт через усилительную часть петли на tl072, и то его невозможно нормально разогнать для получения нормального уровня во вход +20 dbu, просто в искажения вгоняется петля преда. А можно, в-принципе, забрать с выхода преампа, где выход меньше и подключить в инструментальный (как раз надо высокоомный вход) и усилить там как надо, при этом сигнал не будет проходить через ОУ линейного выхода преда.

А если брать сигнал с сенда усилка, при этом если ещё и лоадбокса нет или мастер-волюма, то там в линейный вход интерфейса может быть вообще мизерно.

... и добавил:

Вот кто если хочет поэкспериментировать, могу вообще предложить один интересный подход по снижению шума с шумными входами, побыть своеобразным бета-тестером :)
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2021, 16:06:07 от deLuther »

Оффлайн alsav777

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22696 : Ноября 22, 2021, 21:21:20 »
С большим интересом прочел последние сообщения по инструментальным/линейным входам MOTU. Сейчас сам планирую к покупке данный девайс. Уже решил брать М4, но теперь сомневаюсь, стоит ли переплачивать, возможно хватит и М2?
Задача следующая, у меня сейчас НХ стомп работает постоянно в режиме звуковой карты, все пишу через него, и с его выходов сигнал идет напрямую в мониторы. В ближайшее время жду FM3 и не хочется использовать его в таком же режиме, так как приходится постоянно держать прибор включенным, даже когда просто работаю за компом, слушаю музыку или свожу, и не играю на гитаре. Хочу построить нормальный тракт, чтобы проц включать только на время игры, ну и бонусом иметь микрофонные преампы и удобную регулировку уровня гитары относительно минуса при обычной игре/занятиях. А также бонусом минимальную задержку и уровень шумов для экспериментов с VST.)
Планировал для этого в 3/4 линейные входы М4 завести выходы с фрактала, 1/2 использовать для микрофона/инструментального для вст. Но одновременно все эти входы будут не нужны, поэтому если 1/2 входы даже лучше для линейного сигнала, то получается, что хватило бы и М2.
Что посоветуете?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22697 : Ноября 22, 2021, 21:23:41 »
alsav777, если инструментальный вход не нужен, я бы смотрел карту с S/PDIF (цифровые входы/выходы же есть у FM3?)

Оффлайн alsav777

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22698 : Ноября 22, 2021, 21:28:11 »
alsav777, если инструментальный вход не нужен, я бы смотрел карту с S/PDIF (цифровые входы/выходы же есть у FM3?)
Спасибо за совет, что-то о цифре-то я и не подумал, конечно есть S/PDIF. Только не знаю будет ли ручка громкости на проце регулировать уровень на цифровом выходе, ни разу по цифре оборудование не подключал.
А какие тогда варианты карт Вы бы посоветовали?
Ну и все же инструментальный вход тоже лишним не будет, давно хотел попробовать VST через нормальную карту.)
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2021, 21:30:23 от alsav777 »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22699 : Ноября 22, 2021, 21:42:07 »
alsav777, ручка громкости на проце не будет регулировать уровень цифрового выхода скорее всего, хотя варианты придумать можно.

Через S/PDIF можно DI сигнал на комп посылать и играть через ВСТ.

Карту не посоветую, не знаю их (я сам так проц использую, но у меня карта многоканальная, такая не нужна в общем случае). Но по идее любая подойдёт для такой цели.


Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1631
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22700 : Ноября 22, 2021, 21:45:07 »
Motu m2/m4 под Win имеют очень большие задержки, а на платформе Mac это лучшие бюджетные решения по задержкам. Если работаете на винде, смотрите в сторону аудиента мк2 - здесь везде хорошо
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2021, 21:46:43 от DGray »

Оффлайн alsav777

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22701 : Ноября 22, 2021, 21:48:31 »
Через S/PDIF можно DI сигнал на комп посылать и играть через ВСТ.

А это как-то повлияет на задержку? При прямом включении гитары в ту же MOTU я точно понимаю, что задержка будет минимальная, а тут получается в роли АЦП будет проц плюс дополнительная линия в карту.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22702 : Ноября 22, 2021, 21:54:43 »
Motu m2/m4 под Win имеют очень большие задержки, а на платформе Mac это лучшие бюджетные решения по задержкам. Если работаете на винде, смотрите в сторону аудиента мк2 - здесь везде хорошо

У аудиентов отвратительные инструментальные входы.

... и добавил:

А это как-то повлияет на задержку? При прямом включении гитары в ту же MOTU я точно понимаю, что задержка будет минимальная, а тут получается в роли АЦП будет проц плюс дополнительная линия в карту.

В роли АЦП будет проц, а S/PDIF дополнительной задержки не создаёт.

Оффлайн alsav777

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22703 : Ноября 22, 2021, 21:57:13 »
Motu m2/m4 под Win имеют очень большие задержки, а на платформе Mac это лучшие бюджетные решения по задержкам. Если работаете на винде, смотрите в сторону аудиента мк2 - здесь везде хорошо

У меня и вин и мак в зависимости от ситуации) Вы про AUDIENT ID14 MKII? Посмотрел, очень похоже на то, что нужно. Можно и по цифре и через линейные входы проц подключить, плюс останется отдельный гитарный вход для плагинов. Я так понимаю, что в плане характеристик они близки с MOTU, но задержки будут ниже?

P.s. Увидел выше, что инструментальный вход не очень... Жаль.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22704 : Ноября 22, 2021, 21:59:19 »
alsav777, инструментальный вход там не просто не очень, он очень плохой.

Про большие задержки у М2/М4 я сомневаюсь, кстати.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2021, 22:03:49 от vangrieg »

Оффлайн alsav777

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22705 : Ноября 22, 2021, 22:12:31 »
Пока получается, что лучше первоначальной схемы с М4/М2 не вырисовывается вариант без потерь в качестве) Подключать проц по цифре не столь критично, тем более, что скорее всего потеряется возможность удобно регулировать уровень сигнала с него. А для записи все равно реампинг через usb пойдет.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22706 : Ноября 22, 2021, 22:13:52 »
alsav777, при подключении по аналогу, кстати, задержка появится :)

3-4 мс у проца плюс чего там у конвертеров карты
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2021, 22:15:56 от vangrieg »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1631
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22707 : Ноября 22, 2021, 22:37:41 »
для сомневающихся рекомендуется к просмотру

здесь на 8:49
https://www.youtube.com/watch?v=D3ednXYd1pA

здесь на 6:56
https://www.youtube.com/watch?v=sXDn2CPoaMQ

Оффлайн alsav777

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22708 : Ноября 22, 2021, 22:49:04 »
alsav777, при подключении по аналогу, кстати, задержка появится :)

3-4 мс у проца плюс чего там у конвертеров карты

Это я понимаю) Для вст планировалось подключаться мимо проца, напрямую в инстр.вход моту.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #22709 : Ноября 22, 2021, 22:49:29 »
DGray, ты вот советуешь а сам во что играешь? Обзорщики никогда не освещают инструментальные входы а они в большинстве карт просто ужасные.

Не знаю где там огромная задержка, какой дурак будет играть на большом буфере, на минимальных в пределах погрешности измерения.