Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1828439 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2550 : Апреля 03, 2012, 20:55:21 »
Juli@ вполне умеет использовать ASIO вместе с DS, я даже видео писал играя через ампсим или другую обработку и перенаправлял поток в Virtual Dub (или подобное). Постоянно почти запущен Wavelab и по необходимости я что-то там могу послушать, куб не мешает. У E-Mu PCI/PCI-E нет проблем с многопоточностью насколько знаю, конечно не для запуска пары ASIO-хостов...

А вот у RME есть такое (цитата из мануала hdsp9632_e, стр. 24):
"ASIO Multi-client
RME audio interfaces support ASIO multi-client  operation. It is possible to use more than one
ASIO software at the same time. Again the sample rate has to be identical, and each software
has to use its own playback channels. Once  again the same inputs can be used simultaneously.
 
RME's sophisticated tool DIGICheck  is an exception to this ru le. It operates like an ASIO host,
using a special technique to access playback c hannels already occupied.  Therefore DIGICheck
is able to analyse and display playback data from any software, no matter which format the
software uses."
Даже не один ASIO-хост допустим, естественно с одной частотой сэмплирования...

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2551 : Апреля 03, 2012, 20:55:43 »
уверен, касаемо девайсов дороже 10 тысяч, ты прав. но так проверь сам, а потом расскажешь про схематику. пока не попробуешь это все равно, что доказывать, что цифровой процессорный звук - это вершина инженерной мысли, хотя вживую тебе больше понравится ламповый тракт из 70-х.

никогда не путайте в сравнениях ламповые и полупроводниковые девайсы!!! Я уже миллион раз говорил, в полупроводниковой схематике наиболее важна детальность, честность и прозрачность, которые непосредственно зависимы от реальных технических характеристик... а вот когда хочется теплоты, гармоник, и, даже, приятного подгаживания, вспомните о ламповых приборах...
главная задача профессионального аудиоинтерфейса (отдельного конвертера) - как можно детальнее оцифровать звук... либо преобразовать из цифры в аналог...  тут, без хороших "циферок", извините, никуда...

Оффлайн liver123

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2552 : Апреля 03, 2012, 20:56:25 »
Santjago,
Цитировать
а то что топовые RME на топовых студиях мира тоже не поддерживают многопоточности, это тоже эпик фейл разработчиков? нет, мой юный друг, это правильная стратегия разработчиков... делу время, а потехе - час...
Я не говорю, что покупая в студию топовый многоканальный интерфейс для записи,  звукоинженер всерьез думает смотреть на нем кинишко или в игры игратся :)
 Мы тут вещаем о приближенных к народу и обычным юзерам девайсам говорим, и при выборе в этом диапазоне я описал свое позицию, и это нормально, что она совпадает с кем-то, неправда ли мой юный падаван? И если я покупаю карту для домашнего ПК, в категории до 5 т.р, то юзабилити мне тоже важен, это между прочим.

wcd80,
Цитировать
запуск той же фонограммы элементарно делается и в том же Гитар Риге и в Кубейсе через то жа ASIO
ни разу в мыслях не было Винамп запускать для этого
Ну это не новость тоже, и тычячу раз известно. Можно и на андроиде Windows 95 эмулировать, и много чего в общем. Веришь нет, но мне иногда именно что удобно запусить
ампсим в стендалоне режиме и Foobar  и сразу играть  Только не пиши, что можно поставить портабл-Reaper, и загрузить свой пресет в 2 клика и оно сразу заработает на EMU, это я знаю итак  :p
 
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2012, 20:57:57 от liver123 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2553 : Апреля 03, 2012, 20:57:26 »
p0oh!, ну, видимо, там, где ты слушал карты с BurrBrown или TI, там и конвертеры другие...  ;D
CS4272 - это кодек (АЦП и ЦАП в одной IC) уровня HD Audio встроенных звуковых.... ничего страшного, но им явно не место в профессиональной аппаратуре... хотя, другие ребята не в состоянии обвязку сделать под стать хорошим конвертерам...
Ты чего-то путаешь, это кодек с S/N 114 db, т.е. не хуже часто применяемого в приличных внешних картах ak4620, собственно уровень Juli@ той же.

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2554 : Апреля 03, 2012, 20:58:47 »
deLuther, это я знаю, в этом плане их не упрекал. на майе все тоже ок.

Цитировать
никогда не путайте в сравнениях ламповые и полупроводниковые девайсы!!! Я уже миллион раз говорил, в полупроводниковой схематике наиболее важна детальность, честность и прозрачность, которые непосредственно зависимы от реальных технических характеристик... а вот когда хочется теплоты, гармоник, и, даже, приятного подгаживания, вспомните о ламповых приборах...
главная задача профессионального аудиоинтерфейса (отдельного конвертера) - как можно детальнее оцифровать звук... либо преобразовать из цифры в аналог...  тут, без хороших "циферок", извините, никуда...
дак подскажи что-нибудь, где тебя устраивают цифры, раз ты в этом разбираешься, в отличие от меня, и чтобы была удобной. я же не за 3 тысячи, блин, прошу мне откровение сгенерировать.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2012, 21:02:45 от ShadeMaster »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2555 : Апреля 03, 2012, 21:00:45 »
разработчики драйверов, конечно. с какой стати должны Steinberg разрабатывать целую сложную систему и включать дополнительную опцию в софт из-за того, что производитель карты "извините, не подумали...". (ты не согласен, я же знаю :) )

вот это уже точно троллинг, извините... да не из-за того Steinberg разрабатывали целую сложную систему и включали дополнительную опцию в софт  "что производитель карты "извините, не подумали...". ", а потому, что в профессиональной работе оперативный доступ к ASIO драйверу может быть необходим не одному приложению, а, например, кубейсу и тому же вейв редактору типа WaveLab

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2556 : Апреля 03, 2012, 21:06:19 »
Я бы сказал что если хочет действительно крутой мультиклиентности, то логично глядеть в сторону RME, типа UFX какого-нибудь... и тебе мультиклиентность (включая ASIO), и FW/USB на выбор... инструментальный вход даже несколько получше чем у многих RME (800 кОм) и уровень большой.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2557 : Апреля 03, 2012, 21:11:58 »
Ты чего-то путаешь, это кодек с S/N 114 db, т.е. не хуже часто применяемого в приличных внешних картах ak4620, собственно уровень Juli@ той же.

Кирилл, тут не в S/N дело, а в позиционировании... посмотри внимательно офф сайт... вся 42-я серия - это дешёвые комбинированные решения... я же уточнил, что ничего катастрофического в этом нет, но, и не совсем профессионально...

у меня такие же в адате стоят... до звучания 1616 не тянут, но за 50$/канал с компрессором и адат - это почти даром...
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2012, 21:20:11 от Santjago »

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2558 : Апреля 03, 2012, 21:13:17 »
не из-за того Steinberg разрабатывали целую сложную систему и включали дополнительную опцию в софт  "что производитель карты "извините, не подумали...". ", а потому, что в профессиональной работе оперативный доступ к ASIO драйверу может быть необходим

я не думаю что фича отключения драйвера в кубейсе являет большую сложность для разработчиков ...
просто они вовремя и к месту вспомнили что кому-то может быть потребуется

такое можно было бы сделать в любой программе - если бы об этом подумали и сочли нужным
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2012, 21:15:58 от wcd80 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2559 : Апреля 03, 2012, 21:15:18 »
Santjago,
Ну тут скорее вообще все кодеки такие, что у цирруса, что у акм. Трушней отдельно АЦП и ЦАП.
По цене большая разница с ak4620?

... и добавил:

wcd80,
Какое отключение драйвера в кубе? При адекватной мультиклиентности звук может идти с ASIO и WDM одновременно. В кубе есть же опция "отдавать драйвер при переходе в другое приложение"... ???
Но не так удобно, ИМХО.
Почему у внешних E-Mu не смогли сделать мультиклиентность как у внутренних не слишком понятно, хотя архитектура разная всё же.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2012, 21:20:06 от deLuther »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2560 : Апреля 03, 2012, 21:26:19 »
дак подскажи что-нибудь, где тебя устраивают цифры, раз ты в этом разбираешься, в отличие от меня, и чтобы была удобной. я же не за 3 тысячи, блин, прошу мне откровение сгенерировать.

сорри, но то, что я выбирал и проверял тебе не подходит... по спецификациям, думаю, ты и сам разберёшься,  а вот как оно в работе, тут нужно имевших дело спрашивать... и, желательно, людей образованных, а не таких как 90% товарищей с РММ, которые килогерцы и килоомы от килокалорий не отличают... у таких обычно всё плохо и не стабильно работает, "очень плохая музыка"....

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2561 : Апреля 03, 2012, 21:26:42 »
При адекватной мультиклиентности звук может идти с ASIO и WDM одновременно.
Почему у внешних E-Mu не смогли сделать мультиклиентность как у внутренних не слишком понятно

хорошо если может ...я как-то о такой необходимости не очень задумывался ...
может быть из-за меньшей пропускной способности USB?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2562 : Апреля 03, 2012, 21:30:07 »
может быть из-за меньшей пропускной способности USB?

скорее из-за нехватки денег одновременно и на умных инжинеров, и на умных программистов... все денежки плывут в изготовление Creative, а с E-MU вот и получили компромисс...  ;D это всё стёб, конечно, прошу не воспринимать всерьёз...  ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2563 : Апреля 03, 2012, 21:35:15 »
Santjago,
Стёб, стёбом, но возможно команды программеров разные для внутренних карт и внешних.

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2564 : Апреля 03, 2012, 21:35:37 »
ну допустим такие варианты:
- RME FireFace 400. вроде бы многие хвалят, вроде все нужное есть.
- MOTU 8.

что-то пока остановился.

интересно, а стоит ли вообще переплачивать за стоимость встроенных предов, если собираешься юзать внешний? какие варианты?