Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1828578 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2565 : Апреля 03, 2012, 21:37:15 »
Santjago,
Стёб, стёбом, но возможно команды программеров разные для внутренних карт и внешних.

deLuther, вот и я думаю, что дровишки для PCI карт писались когда USB решениями и не пахло...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2566 : Апреля 03, 2012, 21:37:40 »
хорошо если может ...я как-то о такой необходимости не очень задумывался ...
может быть из-за меньшей пропускной способности USB?
Вряд ли, вот здесь упоминался RME FF UFX, у него мультиклиентность включая ASIO (а это уже высший пилотаж) и USB... Программеры хорошие, надо полагать, они одни из первых кто ухитрился из USB выжать характеристики как для FW, без левых отмазок.

... и добавил:

deLuther, вот и я думаю, что дровишки для PCI карт писались когда USB решениями и не пахло...
Вполне вероятно что так, потом только "дополировывались", интересно насколько креатив разогнал команду E-Mu...
Все отмазки по поводу мультиклиентности у своих USB-карт, уж больно всегда какие-то неубедительные были (что попадалось на глаза), как хорошая мина при плохой игре.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2012, 21:40:12 от deLuther »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2567 : Апреля 03, 2012, 21:41:40 »
интересно, а стоит ли вообще переплачивать за стоимость встроенных предов, если собираешься юзать внешний? какие варианты?

а от них, как правило, в таком сегменте и не отмажешься... хоть парочку, но сунут... но, и без них, поверь, дешевле не было бы... тут ещё вопрос, - насколько качественны эти встроенные преды... очень большое заблуждение - считать, что, всё встроенное (преды, усилители для наушников) - поголовно отстой... делать лупбек тесты с качественным референсом, ну и, естественно, слушать, сравнивать...

... и добавил:

мы вот с deLuther, тож думаем, как объективно бы сравнить преды 1616 с хвалёным и общепризнанным дигилабом... выход, по-сути один, - включать дигилаб в 1616m и делать лупбеки через линии и через микрофонные входы отдельно... ну и естественно, писать качественные DI гитар и записи крутым микрофоном в крутом помещении, и вслепую слушать всей толпой...  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2012, 21:47:28 от Santjago »

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2568 : Апреля 03, 2012, 21:51:04 »
а от них, как правило, в таком сегменте и не отмажешься... хоть парочку, но сунут... но, и без них, поверь, дешевле не было бы... тут ещё вопрос, - насколько качественны эти встроенные преды... очень большое заблуждение - считать, что, всё встроенное (преды, усилители для наушников) - поголовно отстой... делать лупбек тесты с качественным референсом, ну и, естественно, слушать, сравнивать...

... и добавил:

мы вот с deLuther, тож думаем, как объективно бы сравнить преды 1616 с хвалёным и общепризнанным дигилабом... выход, по-сути один, - включать дигилаб в 1616m и делать лупбеки через линии и через микрофонные входы отдельно... ну и естественно, писать качественные DI гитар и записи крутым микрофоном в крутом помещении, и вслепую слушать всей толпой...  ;D
ну думаю, если пред отдельный в два раза дороже того же FireFace, в теории, то он должен быть лучше, чем отдельно взятый встроенный пред RME. вопрос в том, скорее, как выруливают эту проблему на студиях? в любом случае, в основном пишешь в обход внутренних предов карты. нафиг два сочетать? но, полагаю, карт без встроенных предов не существует? :)
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2012, 22:23:27 от ShadeMaster »

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5915
  • к.т.н.
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2569 : Апреля 03, 2012, 21:54:27 »
Стоит сказать, что JRC в общем много какие производители ставят и RME в том числе, навскидку нашел:
Roland Quad-Capture JRC 4556
Infrasonic Quartet JRC 4580
RME 9632 JRC 4580

Просто надо понимать, что Focusrite PRO40, к примеру, ценен тем, что у него 8 своих входов, 8 входов ADAT и SPDIF - итого можно организовать 18 входов для одновременной записи, и столько же выходов. В случае необходимости мастерингового тракта ничего не мешает по SPDIF подключить к нему DAC вообще любого уровня, хоть с BB хоть и вовсе без OPA. В принципе логично, что ЦАП на 10 выходов не будет обладать параметрами топового ЦАП на 2 выхода, иначе цена прибора будет запредельной, так что чудес в этой ценовой нише не стоит ждать, и JRC тут ни причем скорее всего.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2570 : Апреля 03, 2012, 22:06:50 »
ShadeMaster, ну, что значит не существует? Я же тебе говорю, как правило, суют пару, как в той же RME, остальные - линейные, подключай преды свои наздоровье... у Е-MU, например, фронтальные линейные входы (они же HI-Z, те, что в комбинированном с микрофонным разъёмом) схематически не завязаны на микрофонные преды, соответственно, имеют идентичные с основными линейными характеристики, только, при балансном включении переключаются на низкое сопротивление...

... и добавил:

Просто надо понимать, что Focusrite PRO40, к примеру, ценен тем, что у него 8 своих входов, 8 входов ADAT и SPDIF - итого можно организовать 18 входов для одновременной записи, и столько же выходов. В случае необходимости мастерингового тракта ничего не мешает по SPDIF подключить к нему DAC вообще любого уровня, хоть с BB хоть и вовсе без OPA. В принципе логично, что ЦАП на 10 выходов не будет обладать параметрами топового ЦАП на 2 выхода, иначе цена прибора будет запредельной, так что чудес в этой ценовой нише не стоит ждать, и JRC тут ни причем скорее всего.

абсолютно согласен... и ничего не мешает включить топовый ADC и плевать на родные конвертеры и JRC

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2571 : Апреля 03, 2012, 22:13:28 »
Santjago, короче, в любом случае придется брать, переплачивая за встроенные :( понял. спасибо за ответ.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2572 : Апреля 03, 2012, 22:16:30 »
ShadeMaster,  :D :D :D если это тебе кажется переплачиванием, то представь, как люди тратятся, когда собирают отдельно интерфейс, отдельно конвертеры, отдельно преампы...  ;D и это всё так каналов хоть на 60...

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2573 : Апреля 03, 2012, 22:21:59 »
Santjago, ну это уже совсем другие деньги)) тот же конвертер хороший стоит уже сотню :crazy:

а что интересно за аудио-интерфейсы берут на крутых студиях, обрисовывая их потом плюшками (конвертерами, дорогущими предами типа Focusrite'овских)? а то как-то и даже и спросить некого, мож кто в курсе из присутствующих :) я походу даже на экскурсию в студию такого уровня не скоро выберусь.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2574 : Апреля 03, 2012, 22:23:19 »
это тебе сейчас кажется, что переплачиваешь... а не ровен час, преампов впритирку, а придётся ещё какой-нить оркестр дудуков или, блин, ванныяраров подзвучить, и бегай, жопа в мыле, гдеб ещё на парочку преампов разжиться...  ;D

Оффлайн ShadeMaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Producing / Recording / Mixing
    • Студия NEBULA
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2575 : Апреля 03, 2012, 22:25:28 »
Santjago, ну да, в принципе тоже об этом подумал сейчас.

хотя где-то под сердцем скрипит все же ;D

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4695
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2576 : Апреля 04, 2012, 09:33:54 »
то есть они многопоточны или нет? не совсем понял.
ага, а для того, чтобы сходить к терапевту, на него выучиться.
Многопоточны, когда работаешь в Mac-e и CoreAudio, под виндами нет... не многопоточны...
ни FF400 ни FF800 на счет новых не знаю... Реально потребности не вижу... Кроме как послушать фирмовую фонограмму и свою в одном плейлисте...
К тому же вроде как есть софт, который умеет перенаправлять поток DS в какой нить виртуальный инпут ASIO...
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2012, 09:44:18 от p0oh! »

Оффлайн Yury Solovey

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2577 : Апреля 04, 2012, 20:43:50 »
Подбирая карту смотрел чтобы входной уровень побольше держала в инструментальный вход,
А тут воткнулся в Юльку - напрямую пиковый уровень -20 Дб, через байпасс педали: -13Дб.
Зачем же тогда нам +15 и выше Дб на картах с Hi-Z??

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2578 : Апреля 04, 2012, 20:52:41 »
Yury Solovey,
Ну вот через байпас педали уровень уже +7 dbu и без запаса, к тому же остаётся вопрос датчиков, гитары и рук.
А у меня с нулевым усилением дигилаба (правда уровень выше т.к. небаланс правильно преобразуется в баланс) максимальный уровень уже составляет околок -3/-5 дб.
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2012, 20:54:23 от deLuther »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2579 : Апреля 04, 2012, 20:56:55 »
Yury Solovey,
Ну вот через байпас педали уровень уже +7 dbu и без запаса, к тому же остаётся вопрос датчиков, гитары и рук.

а подними на пару-тройку мм датчик, или отодвинь от брижда, или поставь другие струны и поймаешь ещё +3 дБ свободно... а воткни другую гитару, хоть и с теми же датчиками, тоже получишь непредсказуемый результат...
я вот на днях шектер в ре опустил, на 3 дБ уровень пополз...
 так что Yury Solovey, здравый запас никогда не будет лишним...