Голосование

Есть ли разница в правдоподобности звучания?

Все примеры звучат одинаково правдоподобно/неправдоподобно
2 (33.3%)
Примеры с доработкой ("Dyn") звучат правдоподобнее
4 (66.7%)
Недоработанные ("implse") звучат правдоподобнее
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 6

Автор Тема: Предлагаю на зоцен эмуляцию  (Прочитано 28701 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фёдор Штайнберг

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #360 : Ноября 12, 2014, 10:46:57 »
  Ога!!! Особливо учитывая то фагтк, чта ты и Виталий одно и тоже лицо :7:. Я вас шпиёнов раскусил  >:(

  Отакот
недальновидный ты .тьфу на тебя.
мы с Виталием - два разных человека, а иногда - и  все четыре, NSb и golbol1 не дадут соврать!
тьфу на тебя еще раз. отакот

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #361 : Ноября 12, 2014, 10:48:37 »
golbol1,
Не в это случае, да и не вижу особой сложности, генератор, и блок анализаторов на выход, все будет видно, но этим нужно озаботится,
а не в эмпиреях витать и пересказывать домыслы пионеров и прочих "эстетов", динамик должен иметь пиковый запас, иначе просто сгорит,
некоторые говорят о том, что смак происходит из за того, что выходит катушка из поля магнита, если бы они подумали о том, что индуктивность катушки выходя за керн и магнитного поля резко падет, и падает её сопротивление, они бы поняли, что это реальная опасность сжечь тоненькую проволоку, так что довод - не вариант, здоровые 50 ваттные резисторы греются как утюг при подаче 100ват дури, а тут 80 витков тонкой медяшки.
Где логика? А нет её, из за делитанства.

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #362 : Ноября 12, 2014, 10:51:40 »
недальновидный ты .тьфу на тебя.
мы с Виталием - два разных человека, а иногда - и  все четыре, NSb и golbol1 не дадут соврать!
тьфу на тебя еще раз. отакот

  И вам не болеть ;)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #363 : Ноября 12, 2014, 10:53:28 »
Кстати я более чем уверен, что динамики в кабах горят от того, что на них поступает дурь вне рабочего частотного диапазона, т.е. мощность всегда рассчитывается от частоты, так как динамик прежде всего индуктивная система, если с усилителя прет саб низ, что не редко,  в перегрузе + интермодуляция, разностный тон может быть много ниже рабочего диапазона обычной гитары, он вполне может убить динамик, так как динамик это по своим электромеханическим характеристикам не переварит.

Можно провести простейший опыт, взять пищалку, и подть на неё скажем герц 100, при заявленной мощности на динамик  ;D ;D ;D пшик настанет  очень быстро
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2014, 10:55:00 от NSb »

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #364 : Ноября 12, 2014, 10:54:02 »
;) ;D ;D :D Ну --- бывает что эксперементы заканчиваются неудачей ... надо плавно увеличивать выходную ватность усилков --- закупиться усями в охренительном количестве штук 40-к с градацией в 20-ть ват на повышение и в путь   ??? ;) ;D ;D ;D
выход на динамик первого усилка втыкаешь в инпут следующего  :crazy: можно в разрыв конечно, но это на вкус и цвет

сразу алиасинг попрет, палененьким запахнет... зато БРЭЙКАП будет самое то :hitrez:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #365 : Ноября 12, 2014, 10:56:36 »
fruitcore,
брейкап с алиазингом называется Speed ball  :crazy: :crazy: :crazy:

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9414
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #366 : Ноября 12, 2014, 10:57:06 »
NSb,  А нет логики ... там где её никогда небыло ...  ;D ;D ??? ;)

 Да и вообще на такой тонкой грани ИГРАТЬ каторую ты описал нахрен не нужно ... да и вкусность если токовая вообще присутствует мне кажется весьма эфемерной ...  ???



Фёдор Штайнберг,  Федя --- у тебя просто близких родственников по всему миру до -УЯ ... каторые переодически заглядывают на ГП поддержать близкого родственника ... И лично я соврать не дам никаму ... ОТАКОТ ... :o :alc:
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2014, 10:58:57 от golbol1 »

Оффлайн lslsls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1636
  • держи подструнник в тонусе
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #367 : Ноября 12, 2014, 10:57:19 »
афтар топика деанонимизирован  :crazy:
Виталя Виталя HOT GANGSTA SHIT

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #368 : Ноября 12, 2014, 10:57:21 »
Отакот

... и добавил:

golbol1,
Не совсем так, вкусняшки это совокупность всего по - чуть чуть.
Скажем так, посолил слегка картошку, посолил мясо, посолил остальные овощи, в результате - суп пересоленный.
Т.е. искажения динамично набегают по все тракту, начиная от звукоснимателей.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2014, 11:00:56 от NSb »

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #369 : Ноября 12, 2014, 11:02:59 »
Т.е. искажения динамично набегают по все тракту, начиная от звукоснимателей.

  И какие же там искажения? :hitrez:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #370 : Ноября 12, 2014, 11:03:14 »
Тому есть косвенные подтверждения, широко известно что народ не любит ( в большинстве своем) транзисторные комбики с теми же самыми гитарными динамиками, плоско звучат, низ не тот, верхушка сыпет и вообще не радуют звуком, т.е. система динамик+кабинет - не работают.
Почему об этом забывают  :hmmm:

... и добавил:

Aku Jabba,
THD и IMD и прочая шняга  :hitrez:

... и добавил:

Отакот
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2014, 11:05:15 от NSb »

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #371 : Ноября 12, 2014, 11:08:45 »
THD и IMD и прочая шняга  :hitrez:

... и добавил:

Отакот

 IMD в звучках ??? Вы что алиасинга объелись?

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9414
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #372 : Ноября 12, 2014, 11:10:02 »
NSb,  Нечто пахожее бывает и с гибридами ( мне запомнился Randall RH150G3Plus ) там серёдка вкусненькая а низ и верх табуретошные ... имхо ...  ??? :alc:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Предлагаю на зоцен эмуляцию
« Ответ #373 : Ноября 12, 2014, 11:16:53 »
golbol1,
вот вот, всё это говорит что вкусняшки, производное от системы в целом  :crazy:
И рассматривать одно от другого, не имеет особого смысла.

... и добавил:

Aku Jabba,
Ну да, почему нет, звукосниматели срут, особенно когда струна выходит за пределы оптимального поля, при точечных сердечниках, возникают THD, они в свою очередь в совокупности с основным тоном создают IMD, звукосниматель далеко не линейная система, как и трансформатор.
Или ты никогда не сталкивался со срачем звукоснимателей? Такой кряк и характерны сёр. Разумеется сильно зависящий от силы приложения к струне.
А вытащить это все наружу, при хай гейне с его диким усиление не проблема.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2014, 11:23:07 от NSb »

Оффлайн Vishelpokurit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • GuitarPlayer.Ru fan!
!
« Ответ #374 : Ноября 12, 2014, 12:36:42 »
Брейк ап - брейкапу - рознь!

Вообще этим словом могут называть дохрена чего.
Перевести его можно как "развал, разруха"...

Поэтому когда производчики гитарных динамиков говорят о "брейкап-текстуре" материала - это не о том-же брейкапе когда динамик начинает разрушацо от перегруженности!!!. )))

В данном случае под "брейкапом" понимают развал частотной передаточной характеристики, т.е. когда ЛИНЕЙНОСТЬ этой характеристики удаляется от совершенства.
Такой "брейкап" или "брейкап-текстуру" еще называют "окрас" и в студийных контрольных мониторах или в хайфае - стараются минимизировать...

... а в гитарных динамиках, наоборот, акцентировать и сделать "вкусным", "плотным" и т.д.

_________


Что касаицо раскачки динамика, то такое свойство есть не только у гитарных динамиков, но и у любых прочих.
И "раскачка" не столько имеет отношение к конструкции и материалу динамика, сколько к частотной особенности самих колебаний у которых есть ОПТИМАЛЬНАЯ И МИНИМАЛЬНАЯ амплитуда, чтобы звук на той или иной частоте звучал полнозвучно (оптимальная пропорция длины волны и амплитуды)
Так, например, басовые частоты звучат полнозвучно только при определенной как минимум громкости и никак не тише что требует соответствующего динамика, а не "пукалки".

А конструкция и прочее - уже налагает на это ограничения. Поэтому сколько не раскачивай компьютерные колоночки - они всё равно басы не передадут, а будут только серить..

Поэтому, например, на любых динамиках, если увеличивать общую мощность, то более высокие частоты на слух постепенно начнут выделяться больше и не потому что это искажает динамик, а по природе самих колебаний и колебательных сред завсегда имеющих нелинейные частотные ограничения при определенных условиях...

______________


Что касаецо тестирования гитарных динамиков на разной мощности, то тестировать их надо на гитарном саунде-же, а не с помощью тупых генераторов. Ибо они "затачивались" производителем под гитарный звук и все известные его особенности, а не абы чо.

...так что, как я и говорил, Дэн, лажовый подход к тестам и экспериментам такой-же лажовый результат и дает.

Кроме того, само собой, нет никакого смысла искать улучшения звука гитарного динамика при продаче на него сигнала с мощностью большей, чем оптимальная.

Другое дело, что гитарный динамик, в отличие от линейных на оптимальной громкости - оптимально искажает частотный диапазон, а не оптимально линейно его передает.

Корочи я ап чем: МАТЧАСТЬ - ЭНТО ВАМ НЕ В ТЕМЕ ФЛУДИТЬ!  >:(
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2014, 12:39:20 от Vishelpokurit »