Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 172092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2130 : Января 19, 2021, 00:27:23 »
Ну, спорить не буду, нах оно надо...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2131 : Января 19, 2021, 00:27:44 »
Иное дело, что перегрузка динамика, может передаваться как небольшие изменения ачх в верхах.
Как бы перенос одного в другое.

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2132 : Января 19, 2021, 00:30:28 »
У меня было два ВЧ динамика. 2ГД-36 и 3ГДВ-1. По характеристикам они должны быть одинаковые, но по факту звучат совсем по разному. Наверно, какой-то из них бракованный. Один явно писклявее.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2133 : Января 19, 2021, 00:31:54 »
Alexey N,
технологический разброс

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2134 : Января 19, 2021, 00:34:11 »
Цитировать
Иное дело, что перегрузка динамика, может передаваться как небольшие изменения ачх в верхах.

Там не в перегрузке дело

Алниковый сердечник легко перемагничивается.
Это сказывается на ширину петли гистерезиса... а значит на характер низа
Но это сказывается также и на большую поддатливость противотоку, а это приводит к эффекту очень мягкого амплитудного ограничения
И на характер подъема вехов в следствие индуктивности по типу Хайпас RL-фильтра..

... и вообще - куча нюансов

У керамики домены  перемагничиваются не столь толерантно, из-за чего микродинамика иная, характер верхов - иной, и низ -тоже иной и резонас даже должен быть немного выше по частоте (но это не точно)
Ведь сопротивление перемагничиванию - плюс к вязкости... и т.д. и т.п...
« Последнее редактирование: Января 19, 2021, 00:38:41 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2135 : Января 19, 2021, 00:38:18 »
Там не в перегрузке дело

Алниковый сердечник легко перемагничивается.
Это сказывается на ширину петли гистерезиса... а значит на характер низа
Но это сказывается также и на большую поддатливость противотоку, а это приводит к эффекту очень мягкого амплитудного ограничения
И на характер подъема врехов в следствие индуктивности по типу Хайпас RL-фильтра..

... и вообще - куча нюансов

Ну так по сути это генерация искажений, в динамическом виде, а импульсы могут снять это в качестве статического изменения ачх.
Довольно трудно отстроить подаваемую мощность на динамик, чтоб он не начал гадить, особенно сложно если снимаются импульсы "импульсным методом" - одно семпловый щелчок.  Не слышно перегрузки.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2136 : Января 19, 2021, 00:40:48 »
Цитировать
Ну так по сути это генерация искажений

Что именно?
Гистерезис, к примеру, безусловно дает гармоники, но и амплитудно-частотную зависимость пх.. как я понял на сегодняшний момент
Этим он отличается от насыщения сердечника, где просто амплтудная зависимость, банальный очень мягкий клиппинг

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2137 : Января 19, 2021, 00:45:36 »
Ну так любой клипинг это сразу куча гармоник.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2138 : Января 19, 2021, 00:50:49 »
Цитировать
Ну так любой клипинг это сразу куча гармоник.

Во-первых не любой так уж прям куча
Самая куча  - это хардклиппинг, а чем он мягче - тем более гармоники скругляются
Самая красота при... ну это я уже раньше сто раз говорил...

Но гармоники могут возникать и не только от амплитудного ограничения
Амплитудно-частотная зависимость тоже дает гармоники, это когда ачх меняется в зависимости от амплитуды... скажем, когда переменная емкость как в лампе

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2139 : Января 19, 2021, 00:55:08 »
Винтик на отдыхе,
Ну допустим, даже если мягкий клипинг даст 3-5 гармоник, это расширит спектр на октаву в любом случае.
Импульс это зафиксирует как "динамик с расширенной частоткой". Т.е. свертка увидит, что в какой-то части спектра есть сигнал, а от чего он там появился она не понимает.

Попробуй ради интереса снять импульс с импульса в обычном виде и после твоего же сатуратора. Динамически ничего не изменится, а частотно после сатуратора будет шире частотка.

... и добавил:

Цитировать
Но гармоники могут возникать и не только от амплитудного ограничения
Амплитудно-частотная зависимость тоже дает гармоники, это когда ачх меняется в зависимости от амплитуды... скажем, когда переменная емкость как в лампе

Учитывай, что ты слушал различие динамиков запитанных от усилителя. Причем алниковые как правило менее мощные чем керамические.
А вот сколько конкретно подавали мощность в тестах - не известно. Но может сильно влиять на итог.
Менее мощный динамик по конструктиву раньше начнет вносить свою отсебятину. Как и на оборот, более мощный динамик может не раскрыться, если он рассчитан давать окрас выше некой условно-средней подаваемой мощности.
« Последнее редактирование: Января 19, 2021, 00:58:39 от NSb-2 »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2140 : Января 19, 2021, 01:01:11 »
Да кто же спорит... нюансов море-окиян...

Цитировать
Попробуй ради интереса снять импульс с импульса в обычном виде и после твоего же сатуратора. Динамически ничего не изменится, а частотно после сатуратора будет шире частотка.
Вот и я о чем, что импульсы таки несут некий отпечаток керамики и алнико.. само собой, это как некйи примитивный застывший след ноги, а не сама нога

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2141 : Января 19, 2021, 01:16:13 »
Да кто же спорит... нюансов море-окиян...
Вот и я о чем, что импульсы таки несут некий отпечаток керамики и алнико.. само собой, это как некйи примитивный застывший след ноги, а не сама нога
Ну можно и так сказать.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +306/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2142 : Января 19, 2021, 12:06:48 »
Слон в кабинет или с нагрузки?
лоадбокс собрал во второй половине сентября. значит эта запись в кабинет. просто лень мотать смотреть свои комменты.
для уточнения на всякий – кабинет mesa boogie 4x12 evm12l, микрофон shure sm57
p.s. но с лоадбоксом тоже все хорошо. можно конечно заморочиться и подогнать номиналы под кривую конкретного кабинета, но это также можно проделать и матчингом. соб-но вот ссылка которая это доказывает, есть пример с матчингом и без, по названиям там все понятно
https://cloud.mail.ru/public/Q9HA/57eYvQLd2
« Последнее редактирование: Января 19, 2021, 12:16:57 от DGray »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2143 : Января 19, 2021, 12:51:05 »
а верхи то какие ядреные выставил  ;D

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +306/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2144 : Января 20, 2021, 09:30:16 »
NSb-2, это не верхи, а середина ) ручкой depth регулирую величину ООС (в широком спектре) и т.о. меняется гейн-структура и АЧХ