Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 182018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2760 : Сентября 06, 2021, 16:56:29 »
Звучание усилителя через кабинет как-то вообще несколько неадекватно сравнивать со звучанием усилителя снятого микрофоном(или микрофонами) через наушники или мониторы.
Хотя бы дотянуть до усилителя снятого с нагрузкой, уже неплохо было бы.

С одной стороны да. Но с другой, каждая компания выпускает свой кабинет, как продолжение усилителя, что-то там рассчитывают, измеряют, слушают.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2761 : Сентября 06, 2021, 17:03:19 »
Просто иначе надо решать задачу по имитации конкретного кабинета в помещении, причём другом, но чтобы ощущения были те же  ;D
Или как бы уже не то. Причём что-то сомнительно что мониторы будут в состоянии сгенерировать звуковое поле как у кабинета...
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 17:05:21 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2762 : Сентября 06, 2021, 17:14:32 »
Звучание усилителя через кабинет как-то вообще несколько неадекватно сравнивать со звучанием усилителя снятого микрофоном(или микрофонами) через наушники или мониторы.
Хотя бы дотянуть до усилителя снятого с нагрузкой, уже неплохо было бы.

Просто иначе надо решать задачу по имитации конкретного кабинета в помещении, причём другом, но чтобы ощущения были те же  ;D
Или как бы уже не то. Причём что-то сомнительно что мониторы будут в состоянии сгенерировать звуковое поле как у кабинета...

Так вот для это я им и предлагаю взять и поиграть, конкретно так в реальные усилители, а в ответ - видосы из ютуба  :7:

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3714
  • fewtubefx
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2763 : Сентября 06, 2021, 17:17:16 »
У Налекса есть ламповый усилитель, у меня также есть ламповый усилитель и я еще в другие играю периодически.

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2764 : Сентября 06, 2021, 17:27:46 »
Хай-эндщики вообще не допускают использование неродных колонок.

Вспомнил про видео, которое Винтик нашёл.

Who's the King of METAL GUITAR CABINETS?
Kohlekeller Studio
https://www.youtube.com/watch?v=oe2FctlD__U

... и добавил:

И про лампы в мощнике. EL34 верх срезают.

6L6 vs EL34; What Sounds More Brutal? *Dual Rectifier*
Leon Todd
https://www.youtube.com/watch?v=yVdSRPa-t70
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 17:44:46 от Alexey N »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2765 : Сентября 06, 2021, 17:47:26 »
Так вот для это я им и предлагаю взять и поиграть, конкретно так в реальные усилители, а в ответ - видосы из ютуба  :7:
Но всё равно надо задачу ставить реалистично и адекватно. Если надо звук из каба, то и надо звук из каба.
А от симуляции требовать чтобы было похоже на запись микрофоном или через лоадбокс с импульсом, хотя бы.
Ну или чтобы если с симуляцией воткнуться в нейтральный оконечник и такой же реальный кабинет, то были бы ощущения как от реального усилка в тот же кабинет.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2766 : Сентября 06, 2021, 18:40:56 »
У Налекса есть ламповый усилитель, у меня также есть ламповый усилитель и я еще в другие играю периодически.
уже разжился и какой?

... и добавил:

Но всё равно надо задачу ставить реалистично и адекватно. Если надо звук из каба, то и надо звук из каба.
А от симуляции требовать чтобы было похоже на запись микрофоном или через лоадбокс с импульсом, хотя бы.
Ну или чтобы если с симуляцией воткнуться в нейтральный оконечник и такой же реальный кабинет, то были бы ощущения как от реального усилка в тот же кабинет.
А так задача усложняется - отслушивать на чем будем?  ;D
Чтоб иметь адекватное представление о результате. В затычках?

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3714
  • fewtubefx
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2767 : Сентября 06, 2021, 18:43:20 »
уже разжился и какой?

... и добавил:
А так задача усложняется - отслушивать на чем будем?  ;D
Чтоб иметь адекватное представление о результате. В затычках?
У меня кастомный усилитель.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2768 : Сентября 06, 2021, 18:47:17 »
Цитировать
Ну или чтобы если с симуляцией воткнуться в нейтральный оконечник и такой же реальный кабинет, то были бы ощущения как от реального усилка в тот же кабинет.
Не будут.
Во первых площадь озвучивания кабинетом, 4 динамика довольно широкий излучатель по площади, это не мелкий динамик в колонке.
Да и фильтров разделяющих сигнал на полосы нет.
Во вторых, импульсная характеристика, гитарный динамик широкополосный, диффузор легкий. Если по низу звук гуляет, в зависимости от качества корпуса кабинета, да и его объема, то середина и верх общей точкой идут.
Ну и уровень звукового давления роль играет если в качать хорошую дурь. Не каждая бытовая колонка или монитор сможет тело качать, а  это уже физические ощущения от давления звука.
Вот чтоб это все понять и услышать, нужно самому через кабинет поиграть, да и не один, да от разных усилителей и в разных помещениях.
Что бы в голове не ютубный шаблон сложился, а реальный.



... и добавил:

У меня кастомный усилитель.
Да конечно. На сколько я помню, ты не так давно писал не об усилителе, а о предусилителе, это не одно и то же.
Пример есть?

... и добавил:

Если взять за референс ютуб, то может сложится, что гитарный звук это - дико проваленная середина, кастрированный гудящий низ и жуткий песок на верхах.
В большинстве предлагаемых примеров.
А в реальности, звук в грудь бьет, да низами потрясывает как в маршрутке.  ;D
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 18:54:02 от NSb-2 »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3714
  • fewtubefx
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2769 : Сентября 06, 2021, 19:10:34 »
Ты что-то перепутал, у меня нет и не было лампового преампа. Звук с усилителя не записывал и не планирую, так пользуюсь плагинами.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2770 : Сентября 06, 2021, 19:11:17 »
Ты что-то перепутал, у меня нет и не было лампового преампа. Звук с усилителя не записывал и не планирую, так пользуюсь плагинами.
Чет тебя не понять, то есть то нет, темнишь ты...  :hmmm:

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3714
  • fewtubefx
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2771 : Сентября 06, 2021, 19:16:13 »
Чет тебя не понять, то есть то нет, темнишь ты...  :hmmm:
Ты попутал, я не мог написать что у меня есть ламповый преамп. У меня никогда его не было.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2022, 09:30:42 от fewa-watraco »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2772 : Сентября 06, 2021, 19:21:11 »
Не будут.
Во первых площадь озвучивания кабинетом, 4 динамика довольно широкий излучатель по площади, это не мелкий динамик в колонке.
Да и фильтров разделяющих сигнал на полосы нет.
Во вторых, импульсная характеристика, гитарный динамик широкополосный, диффузор легкий. Если по низу звук гуляет, в зависимости от качества корпуса кабинета, да и его объема, то середина и верх общей точкой идут.
Ну и уровень звукового давления роль играет если в качать хорошую дурь. Не каждая бытовая колонка или монитор сможет тело качать, а  это уже физические ощущения от давления звука.
Вот чтоб это все понять и услышать, нужно самому через кабинет поиграть, да и не один, да от разных усилителей и в разных помещениях.
Что бы в голове не ютубный шаблон сложился, а реальный.
Наверно ты меня не так понял, я имел в виду именно использование одного каба. Т.е. просто замена усилителя на некий другой усилитель основанный на моделировании (само усиление конечно аналоговое, но уже без ламп).
В соревновании мониторы vs кабинет я на мониторы ставить изначально не собираюсь :)
Или чтобы хотя бы достаточно реалистично моделировалась система усилитель - лоадбокс, как достачно распространённый современный вариант использования ламповых усилителей.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 19:23:26 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2773 : Сентября 06, 2021, 19:23:11 »
deLuther,
Так в любом случае нужно иметь представление какой звук у самого кабинета, пусть он и один, для различных усилителей.
Его нужно знать вдоль и поперек, четко представляя где звук усилителя, где отсебятина от кабинета.

... и добавил:

В соревновании мониторы vs кабинет я на мониторы ставить изначально не собираюсь :)
Или чтобы хотя бы достаточно реалистично моделировалась система усилитель - лоадбокс, как достачно распространённый современный вариант использования ламповых усилителей.
Это понятно, но ты во всяком случае знаешь что такое кабинет, не по картинкам в ютубах.  ;D

... и добавил:

Щас вот столкнулся с проблемой, вменяемый усилитель и кривой кабинет (или расстановка микрофонов), по мне так и то и другой.
Результат - гитару в микс не усадить, или торчит или тонет, большей частью тонет.
И пусть кабинет трижды реальный, а толку от этого ноль.
Ну вроде матчинг помогает исправить ситуацию.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 19:27:08 от NSb-2 »

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2774 : Сентября 07, 2021, 23:39:49 »
Иногда кажется, что NSb-2 и RandomPrecision это одно лицо.

Рекомендую к просмотру, если еще не видели.  :)

https://www.filmpro.ru/movies/14429