Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 181540 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #450 : Февраля 16, 2020, 15:29:31 »
что новенького? :crazy:
Обрати внимание на низы. Ты как-то говорил, что их недостаточно.

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Follow your Dream
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #451 : Февраля 16, 2020, 15:57:29 »
Низов действительно прибавилось, раньше их заметно не хватало. :hmmm:

... и добавил:

2 варианта для сравнения, по настройкам всё одинаково, единственное в версии 2-0 немного добавил громкость.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2020, 16:15:32 от Macsimpain »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #452 : Февраля 16, 2020, 17:56:59 »
Macsimpain,
Замыленное зерно...  :hmmm:
Так обычно говорят про Ректу.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #453 : Февраля 16, 2020, 18:13:14 »
Alexey N,
ой ли?

... и добавил:

Держи, объективную причину мыла в твоих плагах.
Её можно даже очень хорошо послушать.

Тест твоего последнего варианта плага.
С таким воем алиасинга, хотеть шоб было не мыльно, нужно очень сильно напрячь фантазию.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2020, 19:12:55 от Returned to trash »

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1040
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #454 : Февраля 16, 2020, 19:15:47 »
Alexey N,
ой ли?

... и добавил:

Держи, объективную причину мыла в твоих плагах.
Её можно даже очень хорошо послушать.

Тест твоего последнего варианта плага.
С таким воем алиасинга, хотеть шоб было не мыльно, нужно очень сильно напрячь фантазию.
а как с этим бороться?что делать?

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #455 : Февраля 16, 2020, 19:21:41 »
Как..
Внедрять апсемплинг в плаг. Со всеми вытекающими. И шоб в реал тайме и жрал не сильно.

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3467
  • Follow your Dream
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #456 : Февраля 16, 2020, 19:21:55 »
Так обычно говорят про Ректу.
Я это читал только от Returned to trash. Ну он то чувак не глупый, знает о чём говорит. Всё равно нет такого плагина, который четко эмулирует ректифайер, ни амплитюб, ни брэйнворкс, ни липу, никто не приблизился к оригиналу. Зерно замыленное? Моё мнение, что там вообще нет никакого зерна, одно мыло. И это во всем, что я перечислил. Из всех эмуляций, твоя звучит лучше остальных, именно звучит, а не как то похожа на оригинал. Естественно, это только моё мнение.
А тебе вообще отдельный респект за старания, прогресс идёт. ИМХО! :crazy:

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #457 : Февраля 16, 2020, 19:22:14 »
Returned to trash
Это как в споре про Кемпер на RMM. Один говорит, что там нет чётных гармоник, как показали свип-тесты. Другой говорит, что не гоняет через него свипы, а играет через него и всё отлично звучит.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #458 : Февраля 16, 2020, 19:23:28 »
Ректифаеровское мыло, оно иной природы, там структура чистая, разница в пред-коррекции. Короче по другим причинам, звук не портит
А тут цифровой мусор, гадящий и замыливающий звук.  :hmmm:

... и добавил:

Alexey N,
Знаешь, мне плевать кто там и на чем играет.
Я тебе написал - мыло.
Ты усомнился, предоставил объективно причину этого мыла.
Дальше - тебе решать как избавляться от мусора в звуке.
Или так и будешь плодить версии не понимая в чем проблема, пытаясь одно прикрыть другим.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2020, 19:26:31 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #459 : Февраля 16, 2020, 19:28:33 »
Да я про оверсемплинг тоже потому и сказал, на спектрографе видно, что 8x в данном случае недостаточно
Хотя бы до 16x сделать опционально

И это важно вот еще чем: старая модель лампы, новая модель... раскрыться качеству на дает алиасинг.
Может новая модель и еще много более круче звучит на самом деле, но алиасинг не дает это слышать

Т.е. в данном случае не весь потенциал моделирования доступен, поэтому и желательно увеличить оверсемплинг

Это как слушать мастерленту с какого-нибудь Студера но через фиговняные колонки....
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2020, 19:33:05 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #460 : Февраля 16, 2020, 19:34:08 »
Returned to trash, а как вы получили такой результат?

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #461 : Февраля 16, 2020, 19:58:30 »
Alexey N,
Да обычным свипом.
С отрезкой самого верха после плагина, что бы слушатель не сильно страдал от верхнечастотных гармоник, сосредаточив слух на среднечастотном диапазоне, куда вся грязь и лезет. Как раз область отрабатываемая динамиками или импульсами.
Тест - корректный.

Конечно, можно как Меркуриал начать гнать херню типа - свип не показатель, "мы решили проблему", да, ага - щас, как срали плаги так и срут.
Угу - объективно сумеешь доказать, что взятый двух тоновый  бенд на 1 или 2 струне чем-то сильно различается от свип-тона генератора?
Сомневаюсь.
Они предпочли проигнорировать, лишь бы донат пополнялся за поделки. Подход мягко говоря далеко не инженерный. Косяки - нужно исправлять.




... и добавил:

Мнится мне, что ты парень честней и будешь биться за корректную работу своего софта...  :hmmm:

... и добавил:

Винтик на отдыхе,
Модель лампы - приблизительная,  и не учитывающая множество факторов и уж тем более как она будет перегружаться.
Цифровые артефакты имеют под собой не проблему какой либо модели чего либо, они идут отдельной статьей, проблемы цифрового домена по факту.
По этому мало просто взять модель, схему и тупо "собрать", корректно оно работать не будет. Да  где-то в чем будет похоже, но не более.
Все упереться в контроль, на поганом будет пофигу, он сам столько грязи создаст, что тупо не слышишь первоисточник.
Придется костылями вносить исправления.
Вопрос в другом, захочет инженер над этим всем работать или нет.


« Последнее редактирование: Февраля 16, 2020, 20:04:09 от Returned to trash »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #462 : Февраля 16, 2020, 20:32:55 »
Тут есть особенность. Перегруз (как компрессор) это не фильтр. Он не работает с каждой частотой в отдельности, а только с формой сигнала. Даже если в спектре сигнала среди прочих будет присутствовать частота больше 10К Гц, это не вызовет такой алиасинг, как отдельная синусоида на этой частоте.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #463 : Февраля 16, 2020, 20:58:09 »
Разумеется не компрессор. Скорее речь может идти о лимитировании.
Т.е. на каком-то этапе сигнал упираясь в ограничение имеет стабильную амплитуду. Далее идет работа со спектром.
Проблема усугубляется тем, что струна по мимо фундаментального тона имеет и широкий спектр гармоник.
По этому и будет проявляться не так очевидно как на синусе, а в качестве мыла. Но смысл от этого всего остается одним и тем же.

Цитировать
частота больше 10К Гц, это не вызовет такой алиасинг, как отдельная синусоида на этой частоте
Вызовет, просто прикроется пачкой дополнительных гармоник, чище сигнал не станет.
Метод как с шумом дизеринга при понижении разрядности, забивая собой искажения тут не сработает.

... и добавил:

Попробуй всетаки внедрить переключаемый апсемплинг х2,х4 и для офлайна х N-раз.
Думаю сильно улучшит звуковые характеристики.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2020, 21:00:55 от Returned to trash »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #464 : Февраля 16, 2020, 21:38:49 »
Цитировать
Тут есть особенность. Перегруз (как компрессор) это не фильтр. Он не работает с каждой частотой в отдельности, а только с формой сигнала. Даже если в спектре сигнала среди прочих будет присутствовать частота больше 10К Гц, это не вызовет такой алиасинг, как отдельная синусоида на этой частоте.


Вот тесты с одной синусоидой и с пачкой:











А вот как-бы выглядело (типа того), если бы был оверсемплинг 16x:





... и добавил:

Цитировать
Попробуй всетаки внедрить переключаемый апсемплинг х2,х4 и для офлайна х N-раз.
Думаю сильно улучшит звуковые характеристики.

У него в плагине, как написано на сайте, оверсемплинг уже 8x

Судя по некоторым плагинам, даже 16x может давать очень маленькую задержку, или даже вовсе без задержки, разумеется нагружая проц, но при современных компьютерах не так уж и критично (ну 5% максимум.. )
Т.е. алгоритмы оверсемплинга такие что-бы и при 16x можно было играть без задержек и скрипов существуют
Нужно лишь покопать, узнать что там за алгоритмы такие хитрые
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2020, 21:57:20 от Винтик на отдыхе »