Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 233398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1312
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #885 : Апреля 06, 2020, 15:35:40 »
Правильно ли я понял, что в этих примерах оба преампа пропущены сперва через PowerEnd (или может через импульс ИК), а затем уже через импульс кабинета?
Или, может, импульс каба был уже сразу с ИК?
Были только преампы с внешним темброблоком и импульсом. Симуляция в LTspice делалась без темброблока, поэтому его влияние исключено.

... и добавил:

Кстати, дважды уже плагин после того как я пытаюсь увеличить GAIN - замолкает. Выгрузка из слота и заново загрузка не помогает.
Снова начинает звучать только после рестарта Рипера
Тоже обнаружил такое, но при очень большом входном сигнале, когда дополнительно увеличил сигнал перед J800 на 12дб.
Какой сэмплрэйт и DAW? Кстати, ещё на высокой частоте на входе такое происходит. Пока не знаю почему.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2020, 15:40:37 от Alexey N »

Оффлайн Deliverense

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1054
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #886 : Апреля 06, 2020, 15:44:22 »
Подобной проблемы,как выше, не словил на Studio One, но зато другой косячок вылез. Через примерно полчаса периодически плагин начинал замолкать на полсекунды
P.S. у других плагинов NaLex кстати тоже подобное было замечено, но там дропауты менее заметны

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #887 : Апреля 06, 2020, 15:51:20 »
Кстати, ещё на высокой частоте на входе такое происходит. Пока не знаю почему.
Это нормальное явление, шейперу пофиг, а итерационным алгоритмам надо некоторую гладкость у сигнала, на высоких частотах сигнал начинает напоминать "белый шум", резкое изменение уровня сигнала от максимума до минимума. Надо некоторое восстановление сигнала до приемлемого с помощью оверсэмплинга, если не хватает текущего уровня оверсэмплинга, то увеличивать его, будет даже несколько уменьшаться количество итераций.
У железа такого не происходит потому, что сигнал восстанавливается апсэмплингом ЦАПа до нужной гладкости, когда синус на высоких частотах выглядит как синус, а не шум :)
Буквально недавно ходил по этим граблям ;D
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2020, 15:54:58 от deLuther »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #888 : Апреля 06, 2020, 16:23:10 »
Шейперы против Ньютона-Рафсона... гм...

Честно говоря, пока так и не понял что за волшебный этот Ньютон-Рафсон
Пока все эти разговоры напоминают нечто типа "свидетелей Иеговы"... про какие-то алгоритмы речь идет, а про звуковые достоинства пока ничего не прочитал

Вот сделали бы простой тест: какой-нибудь показательный исходник, пропущенный через схожие исказители, простые какие-нибудь, без лишних наворотов... через один основанный на шейпере и через второй, основанный на Ньютоне-Рафсоне

Чтобы можно было послушать и сравнить, что, дескать, на шейперах звучит какашечно, а вот на волшебных Ньютонах-Рафсонах - сказочно
Только исходник нужен "выпячивающий" на котором эта разница наиболее ярко слышна

А пока все как-то непонятно... кроме слов, при чем не в звуковых терминах, а каких-то программистки-математических...

А может оно и не стоит такой шумихи?
Вдруг на слух то и не слышно разницы?

p/s

Пока понятно только, что эти Ньютоны-Рафсоны приводят к глюкам, а шейперам пофиг и они не глючат  ???
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2020, 16:27:20 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #889 : Апреля 06, 2020, 16:46:49 »
Винтик на отдыхе,
Шейпер это однозначное соответствие входного значения выходному. Но это чисто статичная нелинейность.
На неё придётся что-то навешивать для динамики.
Если же делать полную нелинейную систему, то решить её можно только различными численными методами.
Можно и без Ньютона-Рафсона, если использовать схему Forward Difference, но там очень жёсткие ограничения на шаг по времени, фактически эквивалентный гигагерцевым сэмплрейтам.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #890 : Апреля 06, 2020, 17:00:39 »
Цитировать
Шейпер это однозначное соответствие входного значения выходному. Но это чисто статичная нелинейность.
На неё придётся что-то навешивать для динамики.
Ну, можно же и навесить.
Главное понимать что и зачем...

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1312
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #891 : Апреля 06, 2020, 17:11:00 »
На неё придётся что-то навешивать для динамики.
Что такое динамика?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #892 : Апреля 06, 2020, 17:13:40 »
Что такое динамика?
В смысле динамические эффекты как это в общем смысле подразумевается, зависимость от времени.
Есть статика, есть динамика, как в классической механике той же.
Индукторы или конденсаторы в цепи уже подразумевают динамику, т.к. есть зависимость от времени.
Динамика в научном смысле этого слова.

А не то, что в аудио под этим обычно подразумевается большинством :)

ps. Ещё в западной литературе по поводу шейперов можно найти термин memoryless nonlinearity.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2020, 17:19:03 от deLuther »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #893 : Апреля 06, 2020, 17:55:23 »
Попробовал свою поделку "!MultiAMP" настроить под звук J800
В грубом и общем - получается

Но J800 на голову качественней, четче, чище, я бы даже сказал "железнее"..........  :)

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3858
  • fewtubefx
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #894 : Апреля 06, 2020, 18:25:22 »
мне тоже понравился j800, хорошая технология
можно ли обойтись без тембролока?
например, сделать несколько режимов, как конденсаторами добавляют высокие,
и просчитать заново

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1312
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #895 : Апреля 06, 2020, 18:26:36 »
Попробовал свою поделку "!MultiAMP" настроить под звук J800
В грубом и общем - получается

Но J800 на голову качественней, четче, чище, я бы даже сказал "железнее"..........  :)
Уже не глохнет?

... и добавил:

Я ещё с грелкой тестирую, а она серединит. Верха мало, поэтому и не виснет, наверно.

... и добавил:

Попробуйте верх срезать перед J800.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2020, 18:31:00 от Alexey N »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #896 : Апреля 06, 2020, 18:34:46 »
Ну, я пробовал с не столь высоким уровнем сигнала на входе... тогд не глохнет

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #897 : Апреля 06, 2020, 18:36:12 »
Уже не глохнет?

... и добавил:

Я ещё с грелкой тестирую, а она серединит. Верха мало, поэтому и не виснет, наверно.

... и добавил:

Попробуйте верх срезать перед J800.
Помимо этого с грелкой сигнал ограничен, тоже может помогать. На своей модели пытался на 44к гонять различные диайники, с пассива, где большоей перепад по уровню, проблемы в отдельных местах, а диайник с ежа отрендерился без проблем :)
Но апсэмплинг в первом случае помогал.

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1312
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #898 : Апреля 06, 2020, 19:18:57 »
Честно говоря, удивлён. Я же сделал примеры с довольно высоким уровнем гейна и ничего не вылетало. Только на совсем экстремальных величинах заметил такой баг. А вот с высокой частотой на малых величинах вылетает.

... и добавил:

Думал, что никто и не заметит. Может ещё от хоста зависит или процессора.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2020, 19:27:01 от Alexey N »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3858
  • fewtubefx
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #899 : Апреля 06, 2020, 19:36:05 »
наверное, потому что нет темброблока