Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 172565 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +306/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #825 : Марта 20, 2020, 09:04:46 »
а зачем импедансная кривая с мощником?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34205
  • Репутация: +3358/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #826 : Марта 20, 2020, 13:12:42 »
а зачем импедансная кривая с мощником?
Значит мощник моделирует только подгруз, без моделирования связи с нагрузкой.
Т.е. типа как у реального лампового мощника с пассивной (резистивной) нагрузкой.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +306/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #827 : Марта 20, 2020, 13:30:02 »
deLuther, а для Ignite Amps TPA нужна эта кривая?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34205
  • Репутация: +3358/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #828 : Марта 20, 2020, 13:38:29 »
deLuther, а для Ignite Amps TPA нужна эта кривая?
ИМХО, он достаточно "плоский", я бы повесил. То же самое с родственными ему плагинами STL, встроенные импульсы там с кривой, а выход с самого усилителя напоминает реальный усилок с резистивной нагрузкой. Я это показывал на примере реального EVH 5150 и с первым усилоком из STL Andy James (примеры есть в теме STL).
Напомню сами примеры: https://drive.google.com/open?id=1tzUhera_LK6B_k5wfEzdsZ67ni5FKa8y

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +306/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #829 : Марта 20, 2020, 13:46:37 »
deLuther, подскажи плиз что за кривые, в смысле где их берут вообще? ))

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #830 : Марта 20, 2020, 14:06:02 »
deLuther, а для Ignite Amps TPA нужна эта кривая?
У него есть ручка Resonance. Это и есть имитация кривой. По дефолту он на минимуме, и нужно добавлять.

... и добавил:

mesa с мощником ожидается?)
Нет пока. Есть отдельный PowerEnd. Можно прикинуть, нужен ли он вообще.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2020, 14:10:29 от Alexey N »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34205
  • Репутация: +3358/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #831 : Марта 20, 2020, 14:18:27 »
У него есть ручка Resonance. Это и есть имитация кривой. По дефолту он на минимуме, и нужно добавлять.

... и добавил:
Нет пока. Есть отдельный PowerEnd. Можно прикинуть, нужен ли он вообще.
Всё равно как-то слабовато несколько. А у STL дептс-резонанс ещё "слабее" работает.

Оффлайн Alex_cypher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +46/-0
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #832 : Марта 20, 2020, 14:40:32 »
Нет пока. Есть отдельный PowerEnd. Можно прикинуть, нужен ли он вообще.

Я прикинул. И отказался. При прямом сравнении оказалось, что без мощника Rectifier звучит прозрачнее и чётче. Любой VST-мощник в этом случае просто загрязняет звук и замыливает зерно. По крайней мере у меня такое впечатление сложилось.
И от импедансной кривой, кстати, тоже отказался. Всё прекрасно рулится эквалайзером. Может для "просто побрякать" кривая и нужна чтобы сочнее звучало, но с ней очень тяжело рулить микс. Она хоть и проваливает нижнюю середину, но добавляет яд в районе 5 кГц + песок на верхах + создаёт ещё больший гул на низах (с которым и так приходится нещадно бороться). Проще вручную подрезать то, что не нужно (ровно настолько, насколько это требуется в конкретном миксе), а после слегка пройтись сатурацией для приятного "хруста" в звуке. И ни эмуляция мощника, ни кривая особо то и не нужны оказываются.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34205
  • Репутация: +3358/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #833 : Марта 20, 2020, 14:46:02 »
Alex_cypher,
По поводу кривой ты прав. Лучше не просто кривая, а некая вариативная, которая, в конечном итоге, будет тем же IIR-фильтром, т.е. реализуемой эквалайзером.
У реально усилка есть же регуляторы дептса/резонанса и презенса, которыми можно формой этой кривой управлять, а импульс это уже статичный слепок. В-принципе, лучше презенс и резонанс в минимум при съёме такой кривой или вообще некоторую компенсационную кривую, которая позволит добавить некоторые нюансы поведения реального кабинета (всякие внутренние вторичные итп. резонансы) к более гладкой кривой иммитации (EQ, лоадбоксы итп.). Ну или делать "импедансную" кривую под конкретный рабочий звук...

В твоём случае эквализация играет роль подобной кривой.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2020, 14:49:45 от deLuther »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #834 : Марта 20, 2020, 14:49:48 »
Alex_cypher, а если BIAS на максимум поставить? Вообще, я сравнивал с мощником в симуляторе электроники. Похоже на правду. Так же придавливает низы и структура звука похожа.

Оффлайн Alex_cypher

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +46/-0
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #835 : Марта 20, 2020, 16:09:54 »
Alexey N, да, PowerEnd весьма неплох. Не могу судить насколько он правдиво симулирует реальный оконечник (сравнивать не с чем), но звучит приятно. Низы поджал, серединку прибрал, слегка подгрузил. Всё это в общем-то здорово. Но, тем не менее, всё равно это не избавляет от пост-эквализации, которую, например, можно сделать динамическим EQ и по сути подобного же эффекта и добиться. А пост-сатурация (уже после того как мы эквалайзером подрезали всё ненужное) подгрузит нам то, что мы оставили после EQ, т.е. то, что нужно нам именно в контексте данного микса и позволяет гитаре удачно в него вписываться. В общем, у меня какие-то такие соображения на этот счёт.
Это вроде всё хорошо - собрать виртуально как бы полную цепь прохождения звука, симулируя каждый её элемент, но всегда ли это нужно миксу - фиг знает. Наверное, если удачно всё это вписывается именно в таком варианте - тогда да, а если эффект от какого-либо элемента практически незаметен или вовсе создаёт дополнительные трудности при сведении - то и незачем пихать лишнее :)
Если преамп даёт готовый, сформированный звук, а от пост-эквализации всё равно невозможно уйти, то наверное вставить эмуляцию мощника можно разве что для успокоения души. Мол, чтоб было :)
 
Хотя Rectifier с PowerEnd сочетается, надо сказать, неплохо. Если бы это было в таком же формате, что и новый Crunchman, то, думаю, больше пользователей были бы заинтересованы в данном продукте. Не зря ведь всякие Neural и STL делают готовые комбайны, да ещё и с такими супер-реалистичными интерфейсами. Народ, судя по статистике, любит всякие такие красивые штуки с реалистичными крутилками и готовым звуком (хотя он зачастую не бывает таковым во многих плагинах) :)
« Последнее редактирование: Марта 20, 2020, 16:19:37 от Alex_cypher »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #836 : Марта 20, 2020, 17:51:28 »

Оффлайн Macsimpain

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Репутация: +740/-18
  • Follow your Dream
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #837 : Марта 20, 2020, 18:18:11 »
Если бы это было в таком же формате, что и новый Crunchman, то, думаю, больше пользователей были бы заинтересованы в данном продукте. Не зря ведь всякие Neural и STL делают готовые комбайны, да ещё и с такими супер-реалистичными интерфейсами. Народ, судя по статистике, любит всякие такие красивые штуки с реалистичными крутилками и готовым звуком (хотя он зачастую не бывает таковым во многих плагинах) :)
По моему на NaLex Rectifier самый реалистичный интерфейс. Но если его переделают (и не только картинку) из преампа в полноценный усилитель, это будет интересно. :)

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1315
  • Репутация: +581/-5
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #838 : Марта 20, 2020, 21:16:03 »
Дизайн для Ниндзи от Luan Albani.

2352338-0

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Репутация: +216/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Rectifier VST - Amp Sim by NaLex
« Ответ #839 : Марта 20, 2020, 21:21:50 »
у кранчмэна крутилка амп по какому принципу работает?