Автор Тема: Red wire impulses  (Прочитано 25089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kulikonch

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Red wire impulses
« Ответ #150 : Сентября 08, 2015, 23:27:52 »
да, оно, спасибо!
capture

Оффлайн PivoGlot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Бэклайнер
Re: Red wire impulses
« Ответ #151 : Сентября 09, 2015, 09:22:10 »
Вчера попробовал экспортировать из MixIR2 объединенный импульс, собранный из трех отдельных. Эта зараза экспортирует в каком-то бешеном битрейте/разрешении, и при попытке загрузить его в LeCab, и Кубейс и Рипер наглухо виснут. Пока не нашел другого решения, кроме как импорировать готовый импульс в дорожку Кубейса и сразу же экспортировать её с нужным разрешением и битностью.

По поводу функции Capture - присоединяюсь к благодарностям за подсказку. Вчера тоже задолбался - значение с клавиатуры никак не хотело печататься, только инструменты Кубейса появлялись.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Red wire impulses
« Ответ #152 : Сентября 09, 2015, 09:33:05 »
PivoGlot,
Избавился бы ты лучше от LeCab, он дико неточный и даёт сам по себе задержку. Лучше использовать Ignite Amps NadIR, там и задержка нулевая, да и потребляет он меньше.

Оффлайн Роман Осадчий

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Соглашайся со мной, когда я дилинькаю тебе!
Re: Red wire impulses
« Ответ #153 : Сентября 09, 2015, 09:43:49 »
Вчера попробовал экспортировать из MixIR2 объединенный импульс, собранный из трех отдельных. Эта зараза экспортирует в каком-то бешеном битрейте/разрешении, и при попытке загрузить его в LeCab, и Кубейс и Рипер наглухо виснут. Пока не нашел другого решения, кроме как импорировать готовый импульс в дорожку Кубейса и сразу же экспортировать её с нужным разрешением и битностью.

По поводу функции Capture - присоединяюсь к благодарностям за подсказку. Вчера тоже задолбался - значение с клавиатуры никак не хотело печататься, только инструменты Кубейса появлялись.

Скачай NadIR от Ignite вместо ЛеКаба. У мну Лекаб 2 тоже вис, было такое

... и добавил:

deLuther, опередил  :)

... и добавил:

Сейчас проверил экспорт MixIR2: куча импульсов (самы длинный 108 мс) выгрузились в WAV 44100 24 Bit. Крутилка IR LENGHT на морде плагина на экспорт не влияет - выгружает по длине самого длинного импульса в наборе (в данном случае микс получился 108 мс)
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2015, 09:46:43 от Роман Осадчий »

Оффлайн PivoGlot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Бэклайнер
Re: Red wire impulses
« Ответ #154 : Сентября 09, 2015, 09:50:56 »
По поводу NadIR - спасибо, попробую. Но мне в принципе плагин для импульсов нужен только для того, чтобы подобрать импульсы, которые потом заливаются в процессор. Так что, мне задержка не критична совсем. А вот неточность - это да, важный момент.

Оффлайн Роман Осадчий

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Соглашайся со мной, когда я дилинькаю тебе!
Re: Red wire impulses
« Ответ #155 : Сентября 09, 2015, 10:11:20 »
Сейчас проверил в Рипере - если в проекте поставить частоту 48000 - MixIR2 экспортирует в 48000 - то есть параметры экспорта зависят от проекта. Что, в общем-то, логично.

Оффлайн PivoGlot

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Бэклайнер
Re: Red wire impulses
« Ответ #156 : Сентября 09, 2015, 10:18:38 »
Роман Осадчий, спасибо, буду иметь в виду.
Еще такой вопрос по поводу плагинов и импульсов. Я давно работаю техником в одной группе, в последние пару лет мы формируем концертный звук на макбуке через плагины, и для импульсов используется LeCab. Летом на одном из концертов в середине песни возник непонятный глюк, когда звук обеих гитар вдруг резко изменился в худшую сторону, как будто импульсы изменились. Помогла перезагрузка ноута и Рипера. Могло такое произойти из-за того же ЛеКаба и его нестабильности? Надир в этом плане надежней?

Оффлайн Роман Осадчий

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Соглашайся со мной, когда я дилинькаю тебе!
Re: Red wire impulses
« Ответ #157 : Сентября 09, 2015, 10:28:14 »
У мну Мак, и никогда NadIR не глючил. Часами сидел играл, норм. ЛеКаб выделывался и я от него отказался уже очень давно.
К слову, можно юзать в самом Рипере встроенный ReaVerb. Но тут я не скажу, насколько он годный.  ??? Это надо у гуру этого раздела спрашивать  ;)

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Red wire impulses
« Ответ #158 : Сентября 09, 2015, 12:04:02 »
К слову, можно юзать в самом Рипере встроенный ReaVerb. Но тут я не скажу, насколько он годный.  ??? Это надо у гуру этого раздела спрашивать  ;)
кстати да, интересно, что deLuther, скажет насчет качества ReaVerb :rolleyes:

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Red wire impulses
« Ответ #159 : Сентября 09, 2015, 12:24:21 »
Судя по-тому, что реаверб работает с задержкой алгоритм там не детский. Хотя конечно там есть режим нулевой задержки (фруит ты тогда сам навел на эту галочку), и видимо он упрощает алгоритм. Вообще все встроенные плаги в рипер всегда получают очень высокую оценку. Они непритязательные в интерфейсе, не очень удобные, но многие вещи делают так, что их дорогущие собратья вообще не способны делать. Но мне кажется надира хватит за глаза. Тоже гонял его и в хвост и в гриву. Игниты все свои плаги и делали для реалтайм игры. Это понятно по комплекту плагинов и вообще их деятельности в плане софта.

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Red wire impulses
« Ответ #160 : Сентября 09, 2015, 12:45:22 »
alex40, вот интересно, что там по качеству как раз в режиме нулевой задержки. На слух показалось, что разница есть в сравнении с Sir2, но на самом деле хз. Впрочем можно попробовать в противофазе повычитать

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Red wire impulses
« Ответ #161 : Сентября 09, 2015, 13:27:42 »
Правда я ничего не могу сказать про точность NadIR, у него неотключаемые фильтры (лоу- и хайпас), даже в минимум/максимум выставить это не отключение фильтров, так что бесполезно тестировать ;D
ReaVerb не тестил пока (я рипером не пользуюсь кроме тестирования производительности, ибо как раз в рипере очень удобно смотреть на потребление плагов).


Правильный алгоритм с нулевой задержкой никак не ухудшает точность, кривые реализации могут.
Проверено на своём PFF Convolver, точность выше чем у SIR2 с Pristine Space, изначально делалось именно под нулевую задержку (точнее блочно-нулевую). Хотя там разница в точности выше возможностей оборудования, какая разница когда разница со свёрткой в Wolfram Mathematica (в качестве эталона) уже под -130 Дб ;D
Хотя можно тестировать и с пульсовым импульсом или наоборот прогонять пульс через свёртку и смотреть какая разница будет с загруженным импульсом.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2015, 13:36:30 от deLuther »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Red wire impulses
« Ответ #162 : Сентября 09, 2015, 14:29:19 »
Кирилл, а вот интересно почему некоторые ВСТ так избирательны к задержке? Ну допустим тяжелый компрессор с предсказанием это понятно. Но вот допустим недавно поставил новый пак от Тоне Бустерс там есть плгинчег такой маханький (его отдельно сломали, лежит в рыбном метсе) Войс питчер. У него довольно ощутимая задержка в 2048 семплов. А некоторые их компрессоры имеют нулевую. Вот на скринах посмотри нагрузку асио в листе эффектов. Видно, что один компрессор  всего 512 семплов, феррокс вообще всего 3 семпла, питчер дофига. Откуда берутся мизерные задержки в 3, 5, 7 семплов (почему не свести к нулю) и почему плагин вроде-бы с несложным алгоритмом может иметь ощутимую задержку, а допустим навороченный компрессор или ампсим целый комбайн - нулевую?

Хотя этот войс питчер оооочень клево с формантой голоса работает :)








« Последнее редактирование: Сентября 09, 2015, 14:34:44 от alex40 »

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: Red wire impulses
« Ответ #163 : Сентября 09, 2015, 14:36:45 »
alex40, так все питчшифтеры с более менее нормальным алгоритмом работают с задержкой

п.с. если кто знает нормальные реалтаймовые питчшифтеры отпишите плиз :rolleyes:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Red wire impulses
« Ответ #164 : Сентября 09, 2015, 14:38:38 »
alex40,
А тут по алгоритмам, компрессорам не надо иметь наперёд большой буфер, а всё что связано с FFT (преобразованиями Фурье) требует наличие такого буфера до начала вычислений. Ну или FIR-фильтры в плагинах имеют преэхо, например как в эквалайзерах с линейной фазой, преэхо в половину длины фильтра, на которую и требуется компенсировать задержку, если фильтр делать минимально-фазовым, то можно обойтись и без задержки, конволюция вполне реализуема с блочно-нулевой (или вообще нулевой задержкой), дело за фильтром (импульсом).
Немного о минимальной фазе у импульсов есть здесь: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=266917.0