Автор Тема: Создание минуса  (Прочитано 1148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexander Lapin Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 728
  • Репутация: +76/-4
Создание минуса
« : Октября 07, 2017, 19:19:17 »
Друзья, вечер добрый!

Требуется сделать два минуса для перепевки, сохранив оригинальное звучание (метод из этой темы не годится: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=139164.0 ).

Знаю, что можно вырезать частоты. Вопрос - как это сделать, сохранив большую часть инструментов? Мой софт, в частности Audacity, не справляется.

Например, A7X умельцы разложили следующим образом (как вариант, не без использования готовых студийных материалов):


https://www.youtube.com/watch?v=ergrCzTJevg

https://www.youtube.com/watch?v=uRfz3d4pSD4

Что интересно, в вокальной дорожке урывками всплывает гитара.

Материал:


https://www.youtube.com/watch?v=O4g71xhm-3U

https://www.youtube.com/watch?v=ouvq82dg5QQ

На Арию, быть может, для перепевки запишу однодорожечный гитарный кавер, чтобы в дальнейшем при должном навыке его вживую сыграть пальцами, объединив с пением ртом, со Шляпниками этот фокус не пройдёт, т.к. выразительность живых инструментов, используемых в этой песне, в желанном виде передать ну никак не получится - ни VST, ни гитарой.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2017, 20:18:21 от Alexander Lapin »

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Создание минуса
« Ответ #1 : Октября 07, 2017, 20:26:45 »
Alexander Lapin, У A7X официально выходили мульттитреки, никакие умельцы ничего не раскладывали.

Оффлайн Marcus7386

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Репутация: +281/-3
Re: Создание минуса
« Ответ #2 : Октября 07, 2017, 21:09:27 »
Alexander Lapin, Это возможно только в том случае, когда встречаются песни, где идут проигрыши, которые такие же как и куплет и припев, вот тогда из них просто напросто нарезаешь всю песню и все, это простой пример, есть и другие моменты, где все таки маломальски, но приходится и самому кое что сделать и записать, но опять же ни под какие примеры в данном случае ваши два трека не подходят, в этом случае только все самому ручками прописывать

так же есть моменты в песнях где можно кучи сэмплов нарезать, что тоже поможет и облегчает создание минуса, но тут можно расписывать страницами
« Последнее редактирование: Октября 07, 2017, 21:15:39 от Marcus7386 »

Оффлайн wwwdimon

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +87/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание минуса
« Ответ #3 : Октября 10, 2017, 17:19:05 »
Посмотри обзоры на Riffstation, может она поможет?

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3301
  • Репутация: +9908/-12
Re: Создание минуса
« Ответ #4 : Октября 11, 2017, 08:04:54 »
Знаю, что можно вырезать частоты. Вопрос - как это сделать, сохранив большую часть инструментов? Мой софт, в частности Audacity, не справляется.
никак.
получится хрень.
частоты вырезаются не выборочно, а у всех инструментов, пусть они даже не базовые у какого ни будь из нужных тебе.
по аналогии с цветным фото - попробуй вот таким образом , вырезая фильтром цвет, из обычной фотки группы людей убрать
одного из них 

Оффлайн PVDHP Vadim

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3291
  • Репутация: +548/-2
Re: Создание минуса
« Ответ #5 : Октября 11, 2017, 18:08:42 »
http://isse.sourceforge.net/ - можно сделать довольно неплохо, но это надо хорошо постараться и очень долго, + надо уметь в принципе, 2000USD за песню и ее можно разложить.  :)

Раскатал тут я губу  :D
Все-равно, в качестве потеряется очень сильно

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Создание минуса
« Ответ #6 : Октября 11, 2017, 18:29:18 »
если прямо по серьезному, то нужно переписывать
на сколько получится уж, примерно хотяб там инструменты и всё прописать, хоть мидишные...

потом взять оригинальную запись, вырезать из неё голос с помощью шумодава и спектральных всяких манипуляций, кому как нравится, способов много. качество убьется, да.

теперь подмешать её в каком-то проценте к миксу, и ну до такой степени чтоб еще качество не было слышно что деградировало, но оригинальные все фишечки звучания перейдут в этот самодельный микс...
конечно всё подрегулировать надо и тд.
может даже какие-то инструменты переписывать не придется.

и.... 99% непосвященных в музыку людей не заметят что это не оригинал)))

... и добавил:

но это блин работа целая, с таким же успехом можно свой трек с нуля записать, чем перепевками чужого заниматься, кому как конечно....
« Последнее редактирование: Октября 11, 2017, 18:30:55 от SkinnyVampire »

Оффлайн Marcus7386

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Репутация: +281/-3
Re: Создание минуса
« Ответ #7 : Октября 11, 2017, 22:12:31 »
Учитывая, что орать это будет не на домашней скорее всего акустике, а к примеру на каком нить мероприятии, то все эти варианты с "задавками" не годятся, поэтому лучший способ, когда есть проигрыши без вокала, которые такие же как и куплет и припев, из них нарезается вся песня, как просто и логично не правда ли ) а та прога что Вадим советует хороша да для изъятия каких нибудь сэмплов и фраз , где не будет ничего заметно даже на супер громкости, но не более, поэтому в этих песнях только самому все делать. Ну а подмесы оригинала длинные имеют место быть, например проигрыши всякие с соляками или причудливые выкрики и напевы, которые точно не будут сами петь люди, исполняющие по минус и кучи других нюансов.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2017, 22:19:45 от Marcus7386 »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Создание минуса
« Ответ #8 : Октября 11, 2017, 23:24:03 »
Я или его не понимаю...
Тупо снять партии и переиграть не?  :hmmm:

Оффлайн Alexander Lapin Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 728
  • Репутация: +76/-4
Re: Создание минуса
« Ответ #9 : Октября 11, 2017, 23:58:59 »
Я или его не понимаю...
Тупо снять партии и переиграть не?  :hmmm:

Это - запросто, о чем в начале топика и было говорено, но уже с адаптацией под одну дорожку.

Вопрос скорее об аппаратном изменении треков, так как я ни скрипачом, ни аккордеонистом, ни трубачом, не являюсь, когда "Зима" Шляпников ни единой гитары в себе не содержит - только упомянутые инструменты)))

... и добавил:

В инете есть одна минусовка, одни пиццикато в которой  :pozor:
http://regalbloodlines.com/music/joe+todoa+the+hatters/

Концерт у меня через полгода. Думаю, к тому моменту, если отчаюсь и не получится у автора минус выпросить, свой оркестр соберу из тех, кто тусуется на Екб-набережной, и замутим минорный джипси рок.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2017, 00:03:11 от Alexander Lapin »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37695
  • Репутация: +2826/-49
  • shit in - shit out
Re: Создание минуса
« Ответ #10 : Октября 12, 2017, 00:05:12 »
Изучайте миди...
Целые оркестры программируют.

Оффлайн Marcus7386

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Репутация: +281/-3
Re: Создание минуса
« Ответ #11 : Октября 12, 2017, 03:12:32 »
Alexander Lapin, Вот допустим частый пример, когда есть проигрыш без вокала и он является припевом, потом с 0:11 секунды по 0:32 все прописано самим уже, задача стоит сделать максимально близко к оригиналу, бочку удалось вырезать , но к ней подмешать все равно пришлось элемент до нужного звучания, малый барабан пришлось на слух сделать в точности как оригинал, он состоит из слоев 5 на мою память, еще слышен луп ударных аля хипхоповый такой в подмес тихо на заднем фоне, это так же из оригинала, так как в начале он есть открытый, бери не хочу называется.
 
В итоге мы имеем из оригинала:
1. Полностью готовый припев, на фоне которого в конце надо было сыграть струнными и тремолло гитарой
2. Недосэмпл бочки, который надо довести до ума, так как чисто его вырезать было невозможно,
3. Луп барабанов хип-хоповский,
4. Выкрик , который взят из оригинала, аккуратно подмешан и к нему был подмешан еще один выкрик только с другим голосом, сделанный похожим на оригинал, чтобы по громкости вместе они давали похожий результат, ибо если только оригинальный бы оставил, слышно было подмес, так как там все таки фильтрация есть и нужно было сохранить тон оригинальный чтобы все было шито крыто.

Все остальное все равно делать своими руками и так же отнимает кучи времени, дист гитары, струнные и прочее, там было работенки, если полностью послушать, скинул только короткий пример, поэтому никакой волшебной кнопки нет и не может быть. Основную сложность в основном всегда играет звук ударных, сделал его похожим, значит делать А-Б сравнение и подгонять звук остального будет в разы легче.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2017, 03:28:52 от Marcus7386 »