Автор Тема: Уровень низкий, ниче не понимаю  (Прочитано 2367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #45 : Февраля 24, 2013, 16:52:44 »
а собсно что было сделано, если не секрет?  :rolleyes:
По мотивам https://guitarplayer.ru/index.php?topic=266917.0
Только разве что конкретно этот вариант не через импульсную обработку, а напрямую спектральная.
Вот через импульс подгоночный (присутствует небольшое искусственное эхо из-за импульса, в предыдущей методике этого почти нет):
https://dl.dropbox.com/u/3630120/04032012_CCS_e430_KMG5_RG75CB_SM58NC_to_E635_E412XXL_Conv.mp3

... и добавил:


Тему лучше почитать дальше, там есть вполне жизненный рецепт для SciLab, которым я и рекомендую воспользоваться самому.

Shaposhnikov,
У меня почти такой же агрегат (более старая версия, типа G1, наверно, вот его каб и использую :)
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 16:59:45 от deLuther »

Оффлайн Shaposhnikov Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #46 : Февраля 24, 2013, 17:59:52 »
deLuther, По поводу моей проблемы че-нить подскажешь?)  :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #47 : Февраля 24, 2013, 19:17:35 »
Shaposhnikov,
Кстати, только сейчас попробовал у себя, отвинти нафиг сзади рендалла обе крышки, нижнюю и верхнюю (Г-образная), удивишься при записи :)
Я как-то раньше с этим экспериментировал, но не снимал обе одновременно, а если и снимал, то тестировал импедансные характеристики только, не записывая микрофоном ;D

Что называется "убери крышечку"
https://dl.dropbox.com/u/3630120/The_Dawn_of_Rebirth_v2.mp3
(напомню предыдущий вариант: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=268841.msg6215760#msg6215760 )
Иногда с "улучшениями" можно переборщить :)
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 20:13:00 от deLuther »

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #48 : Февраля 24, 2013, 20:34:14 »
NeCaster,
Ну я бы сказал что негатив о съёме 1x12 касался тяжёлого звука, для других стилей так пожалуй и лучше будет.

Ну, тогда я б еще уточнил, что И для воспроизведения, И для съема тяжеляка. Да и то, не очень негатив, скорее, более желательно:-)))

NeCaster,
когда наши ребятки с их перделками встанут в ряд с "теми "самыми" что на студиях в подавляющем большинстве" тогда и поговорим, а пока обсуждаем нашу действительность и она увы несколько плачевна, о чём говорят записи
я могу конечно посоветовать студийное оборудование, акустическую отделку и прочую батву, но у меня сообразилки хватает, что тот, кто еле тратит на один 57ой, не в состоянии поиметь большее и лучшее,
но это не означает что человек должен быть лишен возможности записать свой домашний аппарат на приемлемом уровне
по этому слюни лучше оставить для переваривания пищи, в конечном счёте слюнявое лицо - не этично  ;D

Когда ты поймешь, что количество дензнаков у тебя в кармане, на сколько-то превышающее количество денег в кармане у другого, не дает тебе право на презрение, тогда и поговорим. Уважающий себя человек уважает и других. И если здесь кто-то спрашивает совета про (пусть единственный) 57-й Шурик и пока единственную звуковую плату, то фигли расписывать про огибающие и наклоняющие импульсы в кабинете 4х12 или 7х18?! Либо по делу, либо ничего (если сказать нечего).

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #49 : Февраля 24, 2013, 20:42:45 »
NeCaster,
У меня большого количества дензнаков не водится, иначе чего бы я мучался пытаясь получить из своего Randall RG75 что-то вразумительное?  :D
А у NSb энглы и месы только на студии где он работает водятся, а дома самодельный пред, усилок, гитара и доработанный рендалловский каб :)
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 20:47:03 от deLuther »

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #50 : Февраля 24, 2013, 22:04:18 »
кучу микрофонов и кабинетов да... а вот шумомомера нет  :( :rolleyes: :hitrez: :hmmm:
Увы, теория тех самых цепей не переводит ватты в паскали, а с шумомером очень интересные вещи получаются.

Оффлайн Shaposhnikov Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #51 : Февраля 24, 2013, 22:10:38 »
Ребят, серьезно, ниче плохого не имею, но отмочите че-нить по теме)) я очень жду  ;D

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #52 : Февраля 24, 2013, 22:10:51 »
NeCaster,
У меня большого количества дензнаков не водится, иначе чего бы я мучался пытаясь получить из своего Randall RG75 что-то вразумительное?  :D
А у NSb энглы и месы только на студии где он работает водятся, а дома самодельный пред, усилок, гитара и доработанный рендалловский каб :)
Да я не про твои дензнаки :( Такие эксперименты я только приветствую, и там, где могу помочь - завсегда. Но при условии, что сам это проходил. И, конечно, исходя из условий спрашивающего. Вот топикстартер спросил про 57-й Шурик - я про него и буду говорить. Будет топик про что-то еще - встряну (если пойму о чем) :)

... и добавил:

Ребят, серьезно, ниче плохого не имею, но отмочите че-нить по теме)) я очень жду  ;D
Я же тебе советую: проверь по цепочке. Вначале потычь скрепкой разогнутой или булавой во вход платы, постепенно поднимая уровень (гейн). Думаю, что ты поставил переключалку на "микрофон/линия", а не на "гитара"? Когда выйдешь на уровень сигнала от руки примерно 0 dB - послушай результат. В "пустых" местах должно быть очень тихо. В противном случае считай плату дефектной. Для чистоты эксперимента проверь оба входа на одинаковом уровне гейна. Потом воткни шнур и повтори эксперимент, но уже тыкая скрепкой в разъем шнура. Тут возможно некоторое повышение фона (шнур на шнур не приходится, но все равно разница между сигналом и его отсутствием должна быть децибелл 50, никак не меньше (это тебе подскажет редактор, в котором ты пишешь). А потом втыкай микрофон и запиши свой голос (прочитай обычную "молитву" - 1-2-3-4-5, 715, сосисочная, закусочная - или сказку про белого бычка :) Расстояние - ок. 15-20 см, не кричи, говори нормально. Постепенно поднимай гейн, пока на пиках не станешь выходить на 0 dB. Послушай результат.
Три звена - вывод будет один.
Про правильность подключения платы к компу и выбор платы в качестве источника звука не спрашиваю - уверен, что там все правильно. Или спросить? ;)
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 22:24:15 от NeCaster »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #53 : Февраля 24, 2013, 22:39:10 »
Mjollnir,
вот тебе интересный тестик, микрофон статично в одной позиции, все регуляторы в некоем одном положении, меняются только количество динамиков
через паузу:
2 динамика, выход для нагрузки 4ома
4 динамика, выход для нагрузки 4 ома
2 динамика, выход для нагрузки 8 ом
4 динамика, выход для нагрузки 8 ом
суммарное сопротивление кабинета 8 ом



... и добавил:

Mjollnir,
в принципе можно и на метровом расстоянии сделать тест, в какую точку направлять микрофон, в один из углов в морду динамика или в центр, между ними?

... и добавил:

Shaposhnikov,
по твоему вопросу, прежде чем следовать глупому совету и совать булавки на вход карты, ответь на один вопрос:
укладывается ли чувствительность микрофонных входов твоей карты в стандартные +60db ?
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 22:48:27 от NSb »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #54 : Февраля 24, 2013, 23:03:04 »
NSb,
Я за первый вариант. ;)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #55 : Февраля 24, 2013, 23:06:15 »
SoutCross,
суть теста не в том что лучше  ;D а в том что 4 динамика должны увеличивать давление, на деле они даже уменьшают в сравнении с 2мя  ;D  в точке съёма микрофоном

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #56 : Февраля 24, 2013, 23:14:21 »
NSb,
Просто написал что понравилось. ??? ;D ;D

Оффлайн Shaposhnikov Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #57 : Февраля 24, 2013, 23:25:24 »
NSb, Прямо с сайта беру

FREQUENCY RESPONSE
MIC/LINE IN to USB OUT: ±0.1dB
MIC/LINE IN to MAIN OUT (through ADC/DAC) ±0.35dB

SIGNAL-TO-NOISE RATIO (SNR)
MIC/LINE IN (balanced) to INSERT OUT: 110dB A-weighted, input impedance at XLR or 1/4" jack = 600 Ohms
GUITAR IN (unbalanced) to INSERT OUT: 99dB A-weighted, input impedance at 1/4" jack = 600 Ohms
MIC/LINE IN (balanced) to USB OUT: 99dB A-weighted, input impedance at MIC or LINE jack = 600 Ohms
GUITAR IN (unbalanced) to USB OUT: 94dB A-weighted, input impedance at 1/4" jack = 600 Ohms
MIC/LINE IN (balanced) to MAIN OUT (through ADC/DAC): 97dB A-weighted, input impedance at MIC or LINE jack = 600 Ohms
MIC/LINE IN (balanced) to MAIN OUT (through direct monitor): 95dB A-weighted, input impedance at MIC or LINE jack = 600 Ohms

TOTAL HARMONIC DISTORTION + NOISE (THD+N)
MIC/LINE IN (balanced) to INSERT OUT: <0.001% Input Gain = minimum, 1KHz input signal, INSERT OUT = 5.7dBV
GUITAR IN (unbalanced) to INSERT OUT: 0.034% Input Gain = minimum, 1KHz input signal, INSERT OUT = 5.3dBV
MIC/LINE IN (balanced) to USB OUT: 0.003% Input Gain = minimum, 1KHz input signal, USB OUT = -0.3dBFS
GUITAR IN (unbalanced) to USB OUT: 0.034% Input Gain = minimum, 1KHz input signal, USB OUT = -0.7dBFS
MIC/LINE IN (balanced) to MAIN OUT (through ADC/DAC): 0.005% Input Gain = minimum, 1KHz input signal, MAIN OUT = 5.6dBV
MIC/LINE IN (balanced) to MAIN OUT (through direct monitor): 0.006% Input Gain = minimum, 1KHz input signal, MAIN OUT = 5.6dBV



У меня один вопрос есть, у шурика-то этого какой запас по перегрузке? Может я просто зазря ищу какой-то подвох? Громкость дома все равно не выжмешь большую, может поэтому и уровень слабый с него? Не тихо усилитель врубаю конечно, но явно громкость не такая как с раскочегаренного стека 4х12.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #58 : Февраля 24, 2013, 23:31:45 »
Shaposhnikov,
Думаю что у 57го уровень не шибко от 58го отличается, на домашней громкости надо довольно приличное усиление.
А RG75 на 1/3 это довольно громко для дома, я где-то до 2х делений ставлю (правда уровень канала перегруза на всю).
Некоторые примеры писались с гейном E-Mu 1616M чуть больше половины (из +65).
Я бы коммутацию попроверял бы ещё.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 23:35:53 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Уровень низкий, ниче не понимаю
« Ответ #59 : Февраля 24, 2013, 23:50:10 »
Shaposhnikov,
в этих параметрах я вижу сколько искажений и шума при минимуме гейна с микрофона но я не вижу какой максимальный гейн, параметр отсутствует, он может быть любым и +35db и +40db и стандартные +60db вопрос какой?
то есть прежде чем пинять на микрофон, нужно точно знать, что твоя аппаратура соотвествует некоторым общепринятым спецификациям, затем удостоверится что все кабели грамотно распаяны (на форуме были случае когда подводила неправильная распайка ) и уже после начинать беспокоится об микрофоне

Цитировать
у шурика-то этого какой запас по перегрузке?
современные непонятно, информации по SPL н офф сайте нет, старые вроде держали 180db

... и добавил:

на тихой громкости, мне приходится выкручиватьй гейн предусилителя на все +60db, на средней (учитывая 100ват башку) 35...40db примерно
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 23:57:52 от NSb »